Author Topic: *Советское оружие, пули и бронежилеты  (Read 692 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
США против Ирака
Воевали. У Ирака была армия, которая была оснащена тем же оружием, что и СССР на момент развала
Вы выдаете желаемое за действительное. Непонятно, зачем. Ну то есть понятно, но это уже суровое такое натягивание совы на глобус, нельзя же так самому себя обманывать.
Из комплексов ПВО у Ирака ничего современнее "Осы" (старых версий) не водилось. Из истребителей - "Миражи" F1, МиГ-23 и МиГ-25, все с уже устаревшей авионикой (не говоря о том, что экспортные МиГ-23 в страны третьего мира изначально шли с ухудшенным комплектом оборудования). Танки - Т-72 экспортных модификаций, без наиболее современных снарядов и какой-либо динамической защиты, а также трофейные "Чифтены". Лучший ПТРК - европейский HOT, но в очень небольшом количестве; поставлявшиеся из СССР Ми-25 (версия Ми-24Д с экспортным оборудованием) имели только безнадежно устаревшие "Фаланги", а в остальном войска полагались на "Конкурсы", "Фаготы" и даже "Малютки" (никаких "Метисов" для ротного звена, конечно же). Пехота Ирака вообще не имела малокалиберного оружия, подствольных и автоматических гранатометов, одноразовых РПГ и реактивных огнеметов, армейские бронежилеты также отсутствовали как класс. Продолжать можно до бесконечности.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #1on: September 12, 2017, 20:48 »
Из комплексов ПВО у Ирака ничего современнее "Осы" (старых версий) не водилось.
Да ладно!
То есть куча комплексов С-75, С-125, 40 Миг-29, 40 миражей это не ПВО? про Миг-23 вы сами писали.
А  бомбардировщики - 2 полка стратегических Ту-22 и целой куче фронтовых штурмовиков и бомбардировщиков, штурмовых и десантных вертолетов...Танковых армад из Т-72...до хрена чего у него было, но...
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #2on: September 12, 2017, 21:46 »
Из комплексов ПВО у Ирака ничего современнее "Осы" (старых версий) не водилось.
Да ладно!
То есть куча комплексов С-75, С-125
"Куча" - самое подходящее слово. Особенно С-75, лол.
40 Миг-29
Да, про МиГ-29 я забыл, это действительно был наиболее современный самолет Ирака. Но - версии 9-12Б, т.е. "ухудшенный" по сравнению с советским 9-12, не говоря уже о 9-13 (производство которых началось уже в 1986 г.).
А  бомбардировщики - 2 полка стратегических Ту-22
1. Ту-22 - не стратегический бомбардировщик.
2. Бомбардировщик в конечном счете делает его оружие, а тут у Ирака всё было вообще печально.
3. Ту-22 и советские Ту-22М2/М3 - это разные самолеты от слова "вообще" (т.к. выбив в своё время из Хрущёва средства на "модернизацию Ту-22", Туполев на деле создал совершенно новую машину).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #3on: September 12, 2017, 23:13 »
1. Ту-22 - не стратегический бомбардировщик.
Quote
Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км) и способен применять ядерное оружие. Например, самолёты типа Ту-22М, Ту-16 и B-47 способны применять стратегическое ядерное оружие, но не обладают межконтинентальной дальностью полёта, и поэтому часто называются дальними бомбардировщиками. (На самом деле такое применение термина «дальние бомбардировщики» некорректно, так как такие бомбардировщики, не обладая межконтинентальной дальностью полета, в остальном технически также являются стратегическими бомбардировщиками.
Да, про МиГ-29 я забыл, это действительно был наиболее современный самолет Ирака. Но - версии 9-12Б, т.е. "ухудшенный" по сравнению с советским 9-12, не говоря уже о 9-13 (производство которых началось уже в 1986 г.)
и что это меняет? Он ничем не уступает F-16ому. Но РЭБ убил всю советскую авиацию и ПВО, как и в Арабо-Израильских войнах, советская хваленая техника оказалось грудой металлолома.
Помимо Мигов там были и Су-25.
У Ирака была очень мощная армия, но ее электронику и связь уничтожили и она стала толпой баранов.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

« Reply #4on: September 12, 2017, 23:20 »
"Куча" - самое подходящее слово. Особенно С-75, лол
Они до сих пор стоят на вооружении России  Так что ваша "броня крепка"...;)
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #5on: September 13, 2017, 00:18 »
и что это меняет? Он ничем не уступает F-16ому. Но РЭБ убил всю советскую авиацию и ПВО, как и в Арабо-Израильских войнах, советская хваленая техника оказалось грудой металлолома.
Что ж у вас так баттхертит-то. "Советская хваленая техника" поставлялась за рубеж практически всегда в кастрированных вариантах. Так, в ЗРК "Квадрат" по сравнению с "Кубом" была снижена помехозащищенность. С-125, вопреки вашим утверждениям, неплохо проявили себя во время Войны на истощение и в войне Судного дня (когда группировку ПВО за Суэцким каналом израильтянам пришлось уничтожать исключительно сухопутными силами), но к 1981 г. они уже были детально изучены и израильскими, и натовскими специалистами, а ВВС Израиля получили новую технику. Итог в долине Бекаа был немного предсказуем. Разумеется, возможности собственно ВВС СССР на тот период были значительно выше - он имел и современные ЗРК (так, в 1979 г. после четырех кряду модернизаций "Куба" на вооружение уже поступил и "Бук"), и современные перехватчики (МиГ-31 аналогов не имел), и самолеты ДРЛО, и многочисленные самолеты РЭБ...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #6on: September 13, 2017, 00:24 »
"Куча" - самое подходящее слово. Особенно С-75, лол
Они до сих пор стоят на вооружении России  Так что ваша "броня крепка"...;)
Остаются. Как пусковые установки ракет-мишеней.  :3tfu: С вооружения ПВО всё это добро было окончательно снято ещё в 1990-е. "Алмаз" предлагает модернизации системы только на экспорт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Neska

  • Posts: 5832
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #7on: September 13, 2017, 03:59 »
Стрелок при выстреле как-то же умудряется себе плечо не переломать.
Вы массу оружия и пули сравните - и поймете причину разницы импульса. :donno:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Toman

  • Posts: 7946
  • Gender: Male
« Reply #8on: September 13, 2017, 04:14 »
Вы массу оружия и пули сравните - и поймете причину разницы импульса. :donno:
Импульс-то как раз одинаковый, разным он быть никак не может - это энергия разная.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline Neska

  • Posts: 5832
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #9on: September 13, 2017, 04:39 »
Вы массу оружия и пули сравните - и поймете причину разницы импульса. :donno:
Импульс-то как раз одинаковый, разным он быть никак не может - это энергия разная.
Ну, да, неправильно сформулировал... :-[
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #10on: September 13, 2017, 06:40 »
МиГ-31 аналогов не имел
Он НАТО нафиг был не нужен, потому что у СССР не было того оружия, против которого он разрабатывался-низколетящих над рельефной поверхностью крылатых ракет.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #11on: September 13, 2017, 09:21 »
МиГ-31 аналогов не имел
Он НАТО нафиг был не нужен, потому что у СССР не было того оружия, против которого он разрабатывался-низколетящих над рельефной поверхностью крылатых ракет.
С добрым утром, тётя Хая! А Х-55 - это что?
Просто если мы посмотрим на список созданных в СССР ракет, то львиная их доля окажется ракетами противокорабельными или противорадиолокационными - стратегические приоритеты были немного другие. И в первую очередь именно для борьбы с летящими над гребнем волн противокорабельными ракетами США создали свой корабельный F-14. В чём-то он лучше, в чём-то хуже, но - не аналог. МиГ-31 ведь был нацелен не просто на борьбу с крылатыми ракетами, а на самостоятельное прикрытие огромных площадей, лишенных другой вменяемой ПВО (как и все его предшественники). Отсюда и уникальная на начало 80-х РЛС, и рекордная скорость.
Сам перелом произошел в 300-х километрах западнее, с танками. В городе без танков сидел штаб Паулюса. :yes:
;D
МиГ-31 аналогов не имел
Он НАТО нафиг был не нужен, потому что у СССР не было того оружия, против которого он разрабатывался-низколетящих над рельефной поверхностью крылатых ракет.
А теперь нужен... :P
А теперь совершенствование радиолокаторов и вооружения сделало создание специальных перехватчиков немного неактуальным. США, слава Богу, уже пятнадцать лет как имеют на вооружении самолет, аналог которого в России только начинает поступать на вооружение, да и сравнение их РЛС может быть не в пользу аналога...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #12on: September 13, 2017, 11:55 »
Я так понял, это зависит от оружия и боеприпасов.
Само по себе наличие полости - не зависит. Винтовочная пуля - это просто самый щадящий вариант в этом плане. Ну так единые и танковые пулеметы, а также снайперские винтовки по-прежнему стреляют именно ими. Но в современных армиях более-менее развитых стран основным оружием пехоты стало малокалиберное, а у его пуль большие проблемы с устойчивостью при попадании, из-за чего они в теле начинают кувыркаться и описывать кренделя.
Вы массу оружия и пули сравните - и поймете причину разницы импульса. :donno:
Импульс-то как раз одинаковый, разным он быть никак не может - это энергия разная.
Ну, да, неправильно сформулировал... :-[
Так неправильно понимаете, потому и неправильно сформулировали. Если начали сравнивать массы оружия и пули, то заодно сравните массу пули и массу пластины бронежилета, а также площади пластины бронежилета и затыльника приклада. Определяющее значение для тупых травм в случае жестких бронежилетов играет скорее импульс пули, и если энергия тяжёлой пули "Сайги-12" превышает дульную энергию пули АК-74 всего раза в полтора, то импульс её выше впятеро, из-за чего попадания их вы почувствуете весьма по-разному.

А взлетают в воздух от пулевых попаданий только в кино, т.к. киношники - это двоечники, которые с физикой не дружат.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44578
  • Gender: Male
« Reply #13on: September 13, 2017, 14:33 »
Винтовочная пуля - это просто самый щадящий вариант в этом плане.
А если по человекам стрелять из противотанкового ружья? :umnik:

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #14on: September 13, 2017, 14:39 »
Винтовочная пуля - это просто самый щадящий вариант в этом плане.
А если по человекам стрелять из противотанкового ружья? :umnik:
Если вам в туловище попала пуля калибра 12,7 мм, то с вероятностью 90% вы труп, с бронежилетом или без оного.
К пулям калибров 14,5 - 15 мм, как легко понять, относится то же самое.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #15on: September 13, 2017, 14:44 »
а у его пуль большие проблемы с устойчивостью при попадании, из-за чего они в теле начинают кувыркаться и описывать кренделя.
:fp:
Вы сказки чужие не рассказывайте. У малого калибра стабильность пули выше, чем у трехлинейной винтовки, а тем более намного выше, чем у АКМ. Раны от АКМ (АК-47) намного страшней, чем от АК-74, который просто проходит навылет, не меняя траекторию. Поверьте тому, кто видел десятки раненных. Если взять две фанеры и установить их друг за другом на расстоянии 30-50 см, то пуля 4.45 проходит их по одной траектории острием, а 7.62 АК вход в первую фанеру - остриём, а во вторую- боком.
Я десяток споров так выиграл у подобных "военных теоретиков", стреляя из обоих калашей в обычный шкаф обычным патроном.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #16on: September 13, 2017, 15:09 »
У малого калибра стабильность пули выше, чем у трехлинейной винтовки
Ну расскажите-ка мне, пожалуйста, за счет чего она выше. :fp: Вращение пули при попадании в цель (за счет высокой скорости которого и обеспечивается приемлемая устойчивость 5,45-мм пуль), если что, гасится очень быстро. А малая масса и сильно вытянутая геометрия (удлинение пули выше минимум в полтора раза по сравнению с упомянутой вами пулей АКМ) устойчивости как бы не способствуют.
Поверьте тому, кто видел десятки раненных.
Я лучше поверю военным специалистам. Хотя в случае промежуточного патрона всё довольно сильно зависит от его конкретной модели. Но мы вообще-то про винтовочные пули говорили, если вы не заметили. АКМ упомянут тут был совершенно не в кассу.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/RussianWP.jpg
К слову, пули ранних 5,45-мм патронов ещё и смещали центр тяжести после попадания, не говоря уже о повышенной склонности к фрагментации.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Neska

  • Posts: 5832
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #17on: September 13, 2017, 17:06 »
К слову, пули ранних 5,45-мм патронов ещё и смещали центр тяжести после попадания, не говоря уже о повышенной склонности к фрагментации.
Вот вы тут надо мной иронизируете, а сами что пишете? :donno: Как может пуля смещать центр тяжести после попадания? :o Центр тяжести - физическая величина, которая в пуле постоянна. :negozhe:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #18on: September 13, 2017, 17:20 »
Ну расскажите-ка мне, пожалуйста, за счет чего она выше. :fp:
За счет того, что в малом калибре  шаг нарезов ствола меньше. Большая часть  энергии расходуется именно на на раскрутку пули, а не на ее ускорение. Сравнительно маломощный патрон не может обеспечить хорошей дульной скорости. Поэтому и отношение масс порох/пуля в малокалиберных боевых винтовках выше. Но и скорость вращения вокруг оси тоже выше, чем у трехлинейки или АКМ. А за счет меньшего диаметра, останавливающая сила ее значительно ниже, зато проникающая значительно выше-практически нет армейского бронежилета которого навылет не пробивает АК-74 с 200метров, тогда как куча современных бронежилетов держит АКМвский выстрел обычным ПС 7.62.
мы вообще-то про винтовочные пули говорили, если вы не заметили
плюньте тому в рожу, кто вам  сказал, что АКМ это не автоматическая винтовка. 8-)
К слову, пули ранних 5,45-мм патронов ещё и смещали центр тяжести после попадания, не говоря уже о повышенной склонности к фрагментации.
Это сказки тупых советских сержантов двухгодичников.
Quote
А еще на военных вертолетах используются трехфазные аккумуляторы.
;D
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Bhudh

  • Posts: 49432
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #19on: September 13, 2017, 18:08 »
Как может пуля смещать центр тяжести после попадания? :o Центр тяжести - физическая величина, которая в пуле постоянна.
Полный нуб в баллистике, но чисто физически при деформации предмета его центр тяжести смещается.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Neska

  • Posts: 5832
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
« Reply #20on: September 13, 2017, 18:16 »
Как может пуля смещать центр тяжести после попадания? :o Центр тяжести - физическая величина, которая в пуле постоянна.
Полный нуб в баллистике, но чисто физически при деформации предмета его центр тяжести смещается.
1. Тут уже было указано, что относительно 7,62 быстрее вращающаяся пуля 5,45 лучше прошивает тело, стало быть - деформируется меньше.
2. При деформации вращающейся пули изменяется ее продольные размеры, центр тяжести остается на месте в смысле фактора, влияющего на поражающий эффект.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49811
  • Gender: Male
« Reply #21on: September 13, 2017, 18:27 »
Вот вы тут надо мной иронизируете, а сами что пишете? :donno: Как может пуля смещать центр тяжести после попадания? :o
Да элементарно, Ватсон: у неё носик сминается, там же полость внутри. Кроме того, потенциально возможно смещение сердечника в оболочке с дальнейшей деформацией последней. Дружно смотрим разрез патрона 7Н6.
Поскольку бронепробиваемость всей этой конструкции была отвратная, в российской армии 7Н6 и 7Н6М были в итоге заменены в производстве более вменяемыми 7Н10, в которых объем носовой полости чисто символический.
1. Тут уже было указано, что относительно 7,62 быстрее вращающаяся пуля 5,45 лучше прошивает тело, стало быть - деформируется меньше.
Она деформируется сильнее тупо в силу конструкции. А то, что вам Гога написал про "лучше прошивает тело" - это вести из какой-то альтернативной вселенной. Вы вообще следите за дискуссией?
2. При деформации вращающейся пули изменяется ее продольные размеры, центр тяжести остается на месте
Центр тяжести при изменении продольных размеров может "остаться на месте" только в том случае, если объект центрально-симметричный и при изменении размеров эта симметрия не нарушается. В противном случае центр тяжести, конечно же, изменяется.
К слову, пули ранних 5,45-мм патронов ещё и смещали центр тяжести после попадания, не говоря уже о повышенной склонности к фрагментации.
Это сказки тупых советских сержантов двухгодичников.
ЧТО сказки?
мы вообще-то про винтовочные пули говорили, если вы не заметили
плюньте тому в рожу, кто вам  сказал, что АКМ это не автоматическая винтовка. 8-)
Да обзовите АКМ хоть горшком, если вам так удобно, но в отношении патронов есть устоявшаяся терминология.
Ну расскажите-ка мне, пожалуйста, за счет чего она выше. :fp:
За счет того, что в малом калибре  шаг нарезов ствола меньше. Большая часть  энергии расходуется именно на на раскрутку пули, а не на ее ускорение.
Шаг нарезов ствола у АК-74 именно для того сделан меньше, чтобы добиться сколь-нибудь приемлемой устойчивости (т.к. все прочие факторы устойчивости стали хуже). Однако при попадании пули в цель вращение её тормозится и стабильность нарушается. В принципе любая пуля начинает кувыркаться после попадания в тело, но у малокалиберных пуль это кувыркание по означенным причинам начинается значительно раньше (график я уже приводил). Насчёт "большей части энергии" - ну лол же. Простой подсчет показывает, что энергия вращения со скоростью 4000 об./с пули весом 4,1 г составляет всего порядка 20 Джоулей.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15175
  • Gender: Male
« Reply #22on: September 13, 2017, 21:25 »
Она деформируется сильнее тупо в силу конструкции.
Там деформироваться практически нечему. Через мягкие ткани пуля проходит, почти не нанося разрывов и ушибов тканям, при попадании в твердые предметы и кость, стальной сердечник проходит не меняя вектор импульса, за счет вязкости свинца, всегда принимающего "удобную" для стального сердечника форму и мешающему эффекту "рикошета"

Разрез патрона (A — металлическая оболочка, B — стальной сердечник, C — полость, D — свинцовая вставка, E — пороховой заряд, капсюль не показан)
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

« Reply #23on: September 13, 2017, 21:29 »
Да обзовите АКМ хоть горшком, если вам так удобно, но в отношении патронов есть устоявшаяся терминология.
у кого? У пьяных ВДВшников в бассейне? У специалистов- это патрон автоматической винтовки.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

« Reply #24on: September 13, 2017, 21:32 »
К слову, пули ранних 5,45-мм патронов ещё и смещали центр тяжести после попадания, не говоря уже о повышенной склонности к фрагментации.
Это сказки тупых советских сержантов двухгодичников.
ЧТО сказки?
про супер пули для 74го со смещенным центром. Все просто детские сказки.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: