Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Реальна ли дедовщина?

Автор Hellerick, сентября 7, 2017, 18:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Yougi от сентября 13, 2017, 10:02
ЦитироватьТогда я вам в качестве контраргумента тоже могу привести в качестве примера миллионы тех, с кем это не произошло. Например, меня.
Абгемахт. Так и запишем - вас миллионы, и нас миллионы. Фифти-фифти. Можно сделать следующий вывод
50% служивших срочную в армии замечают ухудшение умственных способностей - остальные 50 не замечают.
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.

RockyRaccoon

Цитата: Yougi от сентября 13, 2017, 10:02
ЦитироватьМне кошмары про армию не снятся.
А мне снятся. Причём регулярно.
А вам вообще некошмары снятся?

RockyRaccoon

Цитата: Yougi от сентября 13, 2017, 10:02
ЦитироватьЧто-то пока не верится, что вы ею интересовались
Про веру - в другой раздел форума
А это не вера, а недоверие. Его можно куда угодно.

Vesle Anne

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2017, 11:16
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
нет, не обязательно, что слабенькие умственные способности  от природы. просто они после двухлетнего (сейчас годового) перерыва думают как Yougi - ах я все забыл, я стал тупой. и даже не пытаются ничего сделать. а другие не считают, что отупели - и добиваются поставленной цели. Люди вообще ленивы, и если у них есть возможность кого-то или что-то винить, чтобы ничего не надо было делать - они этой возможностью с радостью пользуются.
количество знаний - это не уровень интеллекта. они как приобретаются, так и забываются.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Poirot

Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 11:08
А Вы говорите, что кто-то там вредный был
Сержанты вредные. Придирались, наряды объявляли ни за что.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Lodur

Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 11:08
Цитата: Poirot от сентября 13, 2017, 10:56
Старшим товарищам ничего не стирал, не пришивал, не гладил. Да и никто, по-моему, этого не делал.
Если не заставляли, то прекрасно. А Вы говорите, что кто-то там вредный был  :)
Сержанты же. Я вот был невредным - совершенно не умею командовать. Мне всегда было проще самому сделать, чем кого-то заставить, или даже просто организовать. Так что сержант из меня получился никудышный. :-[ Хоть и не вредный.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Yougi от сентября 13, 2017, 10:02
ЦитироватьГоворю это, немного познав ваши взгляды.
Взгляды на мою скромную персону лучше излагать в личке. Аругментированно.
1. Это взгляды не на скромную персону, а на её взгляды. Их можно излагать где угодно.
2. Аругментированно излагать свои взгляды на ваши взгляды? Я этим и занимаюсь здесь.

RockyRaccoon

Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 10:45
Цитата: RockyRaccoon от сентября 12, 2017, 22:35
А самыми вредными дедами у нас, между прочим, были украинцы.
Один рассказывал (в СА служил), что был правильным, портянки стирать запрещал, ему даже более мощный и авторитетный коллега по поручению офицера по лицу где-то от глаз подальше дал (с добавлением извинения).
Я не про это. Я именно про проявления дедовщины, а не про "правильность".

RockyRaccoon

Цитата: Vesle Anne от сентября 13, 2017, 11:25
Цитата: RockyRaccoon от Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
нет, не обязательно, что слабенькие умственные способности  от природы. п
Конечно не обязательно.
Это я своим сарказмом по сарказму Йоуги.

Sandar

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2017, 11:50
Я не про это. Я именно про проявления дедовщины, а не про "правильность".
Так я контрпример привожу — сержант-украинец запрещал стирание чужих портянок. Правда, рассказов про вредность русских в СА не слышал.

yurifromspb

Цитата: Toman от сентября 13, 2017, 04:08
Цитата: Sandar от сентября 10, 2017, 13:42
По пьяни-то?
Сучувствую  :'(
Да нет, как раз по пьяни я обычно крайне мирный, и мне бы в голову не пришло даже символически бить себя. Впрочем, у меня нет стопроцентной уверенности в причинно-следственной связи именно между тем эпизодом с лёгким ударом кулаком в район скулы, и появившимся в поле зрения левого глаза "глюком" в виде небольшого пятна с менее заметными "хвостами". Может быть, пятно появилось и по какой-то другой причине, случайно приблизительно совпавшей по времени.
Лучше у офтальмолога узнать, ослепнуть - крайне неприятная перспектива.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Sandar

Цитата: yurifromspb от сентября 13, 2017, 14:08
Лучше у офтальмолога узнать, ослепнуть - крайне неприятная перспектива.
Томан в небольшом городе живет? Надо в облцентр ехать или в столицу.

Lodur

Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 14:28Томан в небольшом городе живет? Надо в облцентр ехать или в столицу.
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sandar

Цитата: Lodur от сентября 13, 2017, 14:31
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???

Toman

Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 14:37
Цитата: Lodur от Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???
В момент более-менее случайного обнаружения этого пятна в поле зрения я находился, в самом деле, в деревне, в 600 км от Москвы, более того, за рулём автомобиля. Через несколько дней я вернулся в Москву, пятно с момента обнаружения не изменялось, каким было обнаружено, такое и есть сейчас - так что больше похоже на то, что оно возникло в результате какого-то единовременного механического повреждения (просто, может быть, конкретный момент и причина не те, на которые я подумал вначале). К врачу сходить, конечно, надо бы - хотя бы узнать, что это было и где локализовано повреждение. Однако тут такая штука: если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу. Если пойти к врачу несколько позже, немножко привыкнув к этому пятну, то будут какие-никакие шансы не лишиться прав.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Vesle Anne

Цитата: Toman от сентября 13, 2017, 20:48
если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу
вот сильно сомневаюсь
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Sandar

Лучше не накручивать себя и посетить специалиста.

piton

Можно в платную клинику, если так за конфиденциальность опасаетесь.
W

Poirot

Цитата: piton от сентября 13, 2017, 21:19
Можно в платную клинику, если так за конфиденциальность опасаетесь.
В платных клиниках врачи большие перестраховщики. Чуть что - скорую вызывают.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

yurifromspb

Цитата: Toman от сентября 13, 2017, 20:48
Цитата: Sandar от сентября 13, 2017, 14:37
Цитата: Lodur от Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???
В момент более-менее случайного обнаружения этого пятна в поле зрения я находился, в самом деле, в деревне, в 600 км от Москвы, более того, за рулём автомобиля. Через несколько дней я вернулся в Москву, пятно с момента обнаружения не изменялось, каким было обнаружено, такое и есть сейчас - так что больше похоже на то, что оно возникло в результате какого-то единовременного механического повреждения (просто, может быть, конкретный момент и причина не те, на которые я подумал вначале). К врачу сходить, конечно, надо бы - хотя бы узнать, что это было и где локализовано повреждение. Однако тут такая штука: если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу. Если пойти к врачу несколько позже, немножко привыкнув к этому пятну, то будут какие-никакие шансы не лишиться прав.
Ну а вдруг так и будет кусками зрение отваливаться?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Yougi

Цитата:  Vesle AnneНо, блин, откровенную ерунду писать не надо.
Это вы пишете ерунду, уходя в глухое отрицалово.
Вот подборка реплик из сети, найденная поиском за две минуты ( одна страница с какого-то форума ). Да, она конечно немеряно тенденциозная, но, как бэ намекаэ...

ЦитироватьПосле службы в СА мы восстановились. Было очень трудно начать снова учебу. Армия очень сильно выпрямляет извилины, голова очень трудно начинает снова работать. Для нас университет в августе провел так называемые восстановительные курсы. Каждый день по 4-е пары: матан, алгебра и прочее. В первый день мы смогли выдеражть только 45 минут - закипели мозги, во второй день - одну пару, во свсе остальные - не более двух пар, и не потому, что были разгильдяи - нервная система не выдерживала. С сентября начали учебу, мозги кипели. Несколько человек не выдержало и покинуло университет.
Было очень, очень трудно. После третьего курса хотелось уйти в академотпуск по причине сильной усталости, но удержала только одна мысль, что уже и так два года потеряно.

ЦитироватьМне довелось учиться со студентами, вернувшимися из армии. Учились они посредственно. Первое время вообще ничего не понимали.
Как сказал один из них: я свой английский закопал.

Цитировать***Армия очень сильно выпрямляет извилины***
Cогласен. Когда я вернулся из ВС, то удивился, отрыв старый акт, какие ж я умные вещи писал до армии.

ЦитироватьНа втором году службы мне было милостиво разрешено в свободное время восстанавливать свои знания и родители прислали мне вузовские учебники. Но придя из армии, я почему-то отчетливо понимал, что делать мне нечего на дневном отделении.

ЦитироватьЯ хорошо знаком с элитными московскими ВУЗами (физтех, МГУ, конса, ГИТИС) и их студентами / выпускниками / преподавателями и могу подтвердить, что трудности у отcлуживших в армии возникают там весьма существенные. Простейшая причина — для успешной учебы на первых курсax нужно твердо помнить
школьную программу (в армии она, ессно, вылетает из головы). Вторая причина, не менее важная — психологическая: после армии хочется стабильности — семьи, постоянной работы,  денег, а вовсе не грызть гранит науки. Ну и третья: армия по своему определению отбивает умение и желание самостоятельно
мыслить, заставляет быть винтиком гигантcкой машины — т. е. ставит задачи принципиально противоположные развитию творчeской личности.

Вы скажете, что интернет всё стерпит — таки да, но вот вам ссылка на литературу

Цитата: Воинская повинность в России и в миреНесмотря на то, что для мужчин, возвращавшихся из армии, были льготные условия поступления и восстановления в вузах, к 1986 году показатель возврата студентов в вузы после армии составлял, по официальным данным, лишь 32,3%.

Цитата: ЭслышНапример, (wiki/ru) Окуньков,_Андрей_Юрьевич Вам этого, конечно, будет мало,
Я безумно рад за него, но в википедии нет данных о его воинской службе. Это ваш сослуживец был?

Цитата: RockyRaccoonМожно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию.
Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
Это уже совсем другой тезис. Придумайте что нибудь более оригинальное, чем "от такого-же и слышу".

Цитата: RockyRaccoonА вам вообще некошмары снятся?
Да. Море, пальмы, девушки... Вы онейролог-любитель? Чего это вас мои сны интересуют?

Цитата: LodurЧто ж, как говорил небезызвестный Коровьев, он же Фагот: «Поздравляю вас, гражданин, соврамши!»
Не догоняю я кипения вашего разума возмушённого, так что поясните - что я соврал?

Цитата: Vesle AnneЛюди вообще ленивы, и если у них есть возможность кого-то или что-то винить,
чтобы ничего не надо было делать - они этой возможностью с радостью пользуются.
Железная логика... "Оторвало пальцы на руках? Не беда! Чувак, не будь лентяем, надо больше тренироваться, и скоро ты будешь лабать на фоно, как БетховЕн!"
  Вы, похоже не видите разницы между многознайством и интеллектом.

Эслыш

Цитата: Yougi от сентября 14, 2017, 08:43
Цитата: ЭслышНапример, (wiki/ru) Окуньков,_Андрей_Юрьевич Вам этого, конечно, будет мало,
Я безумно рад за него, но в википедии нет данных о его воинской службе. Это ваш сослуживец был?
Введите на ютубе "Гамбургски счёт Окуньков", запустите видео с момента 7.30 и услыште своими ушами.

Vesle Anne

Цитата: Yougi от сентября 14, 2017, 08:43
  Вы, похоже не видите разницы между многознайством и интеллектом.
Это вы не видите, потому что вся ваша подборка - как раз о "многознайстве", как вы изволили выразиться
Моя сокурсница после академа по беременности тоже училась посредственно, первое время вообще ничего не понимала и у нее "кипели мозги", да и вообще, учеба ее почти перестала волновать.
Вывод: после родов женщины тупеют, так что ли?
Цитата: Yougi от сентября 14, 2017, 08:43
Простейшая причина — для успешной учебы на первых курсax нужно твердо помнить школьную программу (в армии она, ессно, вылетает из головы). Вторая причина, не менее важная — психологическая: после армии хочется стабильности — семьи, постоянной работы,  денег, а вовсе не грызть гранит науки. Ну и третья: армия по своему определению отбивает умение и желание самостоятельно мыслить, заставляет быть винтиком гигантcкой машины — т. е. ставит задачи принципиально противоположные развитию творчeской личности.
Кроме последнего пункта, все, что тут написано - это то, что я и пытаюсь до вас донести.
А вы упорно твердите "тупеют, тупеют".
Про последнее ничего не могу сказать, так как не служила
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Yougi

ЦитироватьКроме последнего пункта, все, что тут написано - это то, что я и пытаюсь до вас донести.
А в последнем пункте написано то, что я пытаюсь донести до вас.
Я же не в комнату, оббитую мягким, угодил после армии. Нет, я поступил в технологический институт, закончил его ( неплохо, причём, закончил - пятёрок больше трети, а тройка всего одна ). И учиться было интересно, и всё такое... Но ощущение того,
что какая-то часть на службе пропала навсегда - оно присутствует.

ЦитироватьПро последнее ничего не могу сказать, так как не служила
И к чему тогда затевать дискуссию?


zwh

Да, после армии многие в ВУЗы не возвращаются, но есть ведь и обратный эффект (хоть, возможно, и гораздо меньший по количеству) -- когда у чела вдруг появляется могучая жажда знаний. Пример -- сын у моей знакомой, который учился на 3D-графике довольно лениво, потом сам решил пойти в армию (подробностей не знаю), потом там серьезно заболел (простыл вроде), том его перевели на что-то компьютерное и поближе к штабу, но он всё равно продолжал периодически хворать (подробностей опять не знаю -- пропустил мимо ушей), потом его списали раньше срока и теперь он взялся за учебу дико серьезно и чуть ли не на одни пятерки.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр