Author Topic: *Реальна ли дедовщина?  (Read 6643 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33063
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #550on: September 13, 2017, 11:16 »
Quote
Тогда я вам в качестве контраргумента тоже могу привести в качестве примера миллионы тех, с кем это не произошло. Например, меня.
Абгемахт. Так и запишем - вас миллионы, и нас миллионы. Фифти-фифти. Можно сделать следующий вывод
 50% служивших срочную в армии замечают ухудшение умственных способностей - остальные 50 не замечают.
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

« Reply #551on: September 13, 2017, 11:18 »
Quote
Мне кошмары про армию не снятся.
А мне снятся. Причём регулярно.
А вам вообще некошмары снятся?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

« Reply #552on: September 13, 2017, 11:20 »
Quote
Что-то пока не верится, что вы ею интересовались
Про веру - в другой раздел форума
А это не вера, а недоверие. Его можно куда угодно.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Vesle Anne

  • Posts: 10875
« Reply #553on: September 13, 2017, 11:25 »
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
нет, не обязательно, что слабенькие умственные способности  от природы. просто они после двухлетнего (сейчас годового) перерыва думают как Yougi - ах я все забыл, я стал тупой. и даже не пытаются ничего сделать. а другие не считают, что отупели - и добиваются поставленной цели. Люди вообще ленивы, и если у них есть возможность кого-то или что-то винить, чтобы ничего не надо было делать - они этой возможностью с радостью пользуются.
 количество знаний - это не уровень интеллекта. они как приобретаются, так и забываются.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Poirot

  • Posts: 55691
« Reply #554on: September 13, 2017, 11:27 »
А Вы говорите, что кто-то там вредный был
Сержанты вредные. Придирались, наряды объявляли ни за что.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Lodur

  • Posts: 22023
« Reply #555on: September 13, 2017, 11:28 »
Старшим товарищам ничего не стирал, не пришивал, не гладил. Да и никто, по-моему, этого не делал.
Если не заставляли, то прекрасно. А Вы говорите, что кто-то там вредный был  :)
Сержанты же. Я вот был невредным - совершенно не умею командовать. Мне всегда было проще самому сделать, чем кого-то заставить, или даже просто организовать. Так что сержант из меня получился никудышный. :-[ Хоть и не вредный.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33063
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #556on: September 13, 2017, 11:29 »
Quote
Говорю это, немного познав ваши взгляды.
  Взгляды на мою скромную персону лучше излагать в личке. Аругментированно.
1. Это взгляды не на скромную персону, а на её взгляды. Их можно излагать где угодно.
2. Аругментированно излагать свои взгляды на ваши взгляды? Я этим и занимаюсь здесь.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

« Reply #557on: September 13, 2017, 11:50 »
А самыми вредными дедами у нас, между прочим, были украинцы.
Один рассказывал (в СА служил), что был правильным, портянки стирать запрещал, ему даже более мощный и авторитетный коллега по поручению офицера по лицу где-то от глаз подальше дал (с добавлением извинения).
Я не про это. Я именно про проявления дедовщины, а не про "правильность".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

« Reply #558on: September 13, 2017, 11:52 »
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию. Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
нет, не обязательно, что слабенькие умственные способности  от природы. п
Конечно не обязательно.
Это я своим сарказмом по сарказму Йоуги.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Sandar

  • Posts: 6430
« Reply #559on: September 13, 2017, 11:54 »
Я не про это. Я именно про проявления дедовщины, а не про "правильность".
Так я контрпример привожу — сержант-украинец запрещал стирание чужих портянок. Правда, рассказов про вредность русских в СА не слышал.

Online yurifromspb

  • Posts: 676
« Reply #560on: September 13, 2017, 14:08 »
По пьяни-то?
Сучувствую  :'(
Да нет, как раз по пьяни я обычно крайне мирный, и мне бы в голову не пришло даже символически бить себя. Впрочем, у меня нет стопроцентной уверенности в причинно-следственной связи именно между тем эпизодом с лёгким ударом кулаком в район скулы, и появившимся в поле зрения левого глаза "глюком" в виде небольшого пятна с менее заметными "хвостами". Может быть, пятно появилось и по какой-то другой причине, случайно приблизительно совпавшей по времени.
Лучше у офтальмолога узнать, ослепнуть - крайне неприятная перспектива.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline Sandar

  • Posts: 6430
« Reply #561on: September 13, 2017, 14:28 »
Лучше у офтальмолога узнать, ослепнуть - крайне неприятная перспектива.
Томан в небольшом городе живет? Надо в облцентр ехать или в столицу.

Offline Lodur

  • Posts: 22023
« Reply #562on: September 13, 2017, 14:31 »
Томан в небольшом городе живет? Надо в облцентр ехать или в столицу.
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Sandar

  • Posts: 6430
« Reply #563on: September 13, 2017, 14:37 »
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???

Offline Toman

  • Posts: 7850
« Reply #564on: September 13, 2017, 20:48 »
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???
В момент более-менее случайного обнаружения этого пятна в поле зрения я находился, в самом деле, в деревне, в 600 км от Москвы, более того, за рулём автомобиля. Через несколько дней я вернулся в Москву, пятно с момента обнаружения не изменялось, каким было обнаружено, такое и есть сейчас - так что больше похоже на то, что оно возникло в результате какого-то единовременного механического повреждения (просто, может быть, конкретный момент и причина не те, на которые я подумал вначале). К врачу сходить, конечно, надо бы - хотя бы узнать, что это было и где локализовано повреждение. Однако тут такая штука: если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу. Если пойти к врачу несколько позже, немножко привыкнув к этому пятну, то будут какие-никакие шансы не лишиться прав.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 10875
« Reply #565on: September 13, 2017, 21:02 »
если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу
вот сильно сомневаюсь
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Sandar

  • Posts: 6430
« Reply #566on: September 13, 2017, 21:10 »
Лучше не накручивать себя и посетить специалиста.

Online piton

  • Posts: 34935
« Reply #567on: September 13, 2017, 21:19 »
Можно в платную клинику, если так за конфиденциальность опасаетесь.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Poirot

  • Posts: 55691
« Reply #568on: September 13, 2017, 21:24 »
Можно в платную клинику, если так за конфиденциальность опасаетесь.
В платных клиниках врачи большие перестраховщики. Чуть что - скорую вызывают.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Online yurifromspb

  • Posts: 676
« Reply #569on: September 13, 2017, 21:30 »
Да, в Москве. Захолустье, большая деревня... ::)
Чуть зрение не потерял, а к специалисту не сходил  :???
В момент более-менее случайного обнаружения этого пятна в поле зрения я находился, в самом деле, в деревне, в 600 км от Москвы, более того, за рулём автомобиля. Через несколько дней я вернулся в Москву, пятно с момента обнаружения не изменялось, каким было обнаружено, такое и есть сейчас - так что больше похоже на то, что оно возникло в результате какого-то единовременного механического повреждения (просто, может быть, конкретный момент и причина не те, на которые я подумал вначале). К врачу сходить, конечно, надо бы - хотя бы узнать, что это было и где локализовано повреждение. Однако тут такая штука: если я сейчас пойду к врачу (или, тем более, пошёл бы раньше), то практически наверняка мне тут же аннулируют водительские права - просто в силу того, что я наговорю врачу. Если пойти к врачу несколько позже, немножко привыкнув к этому пятну, то будут какие-никакие шансы не лишиться прав.
Ну а вдруг так и будет кусками зрение отваливаться?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline Yougi

  • Posts: 501
« Reply #570on: September 14, 2017, 08:43 »
Quote from:  Vesle Anne
Но, блин, откровенную ерунду писать не надо.
Это вы пишете ерунду, уходя в глухое отрицалово.
 Вот подборка реплик из сети, найденная поиском за две минуты ( одна страница с какого-то форума ). Да, она конечно немеряно тенденциозная, но, как бэ намекаэ...

Quote
После службы в СА мы восстановились. Было очень трудно начать снова учебу. Армия очень сильно выпрямляет извилины, голова очень трудно начинает снова работать. Для нас университет в августе провел так называемые восстановительные курсы. Каждый день по 4-е пары: матан, алгебра и прочее. В первый день мы смогли выдеражть только 45 минут - закипели мозги, во второй день - одну пару, во свсе остальные - не более двух пар, и не потому, что были разгильдяи - нервная система не выдерживала. С сентября начали учебу, мозги кипели. Несколько человек не выдержало и покинуло университет.
 Было очень, очень трудно. После третьего курса хотелось уйти в академотпуск по причине сильной усталости, но удержала только одна мысль, что уже и так два года потеряно.

Quote
Мне довелось учиться со студентами, вернувшимися из армии. Учились они посредственно. Первое время вообще ничего не понимали.
 Как сказал один из них: я свой английский закопал.

Quote
***Армия очень сильно выпрямляет извилины***
Cогласен. Когда я вернулся из ВС, то удивился, отрыв старый акт, какие ж я умные вещи писал до армии.

Quote
На втором году службы мне было милостиво разрешено в свободное время восстанавливать свои знания и родители прислали мне вузовские учебники. Но придя из армии, я почему-то отчетливо понимал, что делать мне нечего на дневном отделении.

Quote
Я хорошо знаком с элитными московскими ВУЗами (физтех, МГУ, конса, ГИТИС) и их студентами / выпускниками / преподавателями и могу подтвердить, что трудности у отcлуживших в армии возникают там весьма существенные. Простейшая причина — для успешной учебы на первых курсax нужно твердо помнить
школьную программу (в армии она, ессно, вылетает из головы). Вторая причина, не менее важная — психологическая: после армии хочется стабильности — семьи, постоянной работы,  денег, а вовсе не грызть гранит науки. Ну и третья: армия по своему определению отбивает умение и желание самостоятельно
мыслить, заставляет быть винтиком гигантcкой машины — т. е. ставит задачи принципиально противоположные развитию творчeской личности.

Вы скажете, что интернет всё стерпит — таки да, но вот вам ссылка на литературу
 
Quote from: Воинская повинность в России и в мире
Несмотря на то, что для мужчин, возвращавшихся из армии, были льготные условия поступления и восстановления в вузах, к 1986 году показатель возврата студентов в вузы после армии составлял, по официальным данным, лишь 32,3%.

Quote from: Эслыш
Например, (wiki/ru) Окуньков,_Андрей_Юрьевич Вам этого, конечно, будет мало,
Я безумно рад за него, но в википедии нет данных о его воинской службе. Это ваш сослуживец был?

Quote from: RockyRaccoon
Можно по другому сформулировать. Ваши 50% служивших валят свои от природы слабенькие умственные способности на армию.
Остальные либо не валят, либо они у них не слабенькие.
Это уже совсем другой тезис. Придумайте что нибудь более оригинальное, чем "от такого-же и слышу".

Quote from: RockyRaccoon
А вам вообще некошмары снятся?
Да. Море, пальмы, девушки... Вы онейролог-любитель? Чего это вас мои сны интересуют?

Quote from: Lodur
Что ж, как говорил небезызвестный Коровьев, он же Фагот: «Поздравляю вас, гражданин, соврамши!»
Не догоняю я кипения вашего разума возмушённого, так что поясните - что я соврал?

Quote from: Vesle Anne
Люди вообще ленивы, и если у них есть возможность кого-то или что-то винить,
чтобы ничего не надо было делать - они этой возможностью с радостью пользуются.
  Железная логика... "Оторвало пальцы на руках? Не беда! Чувак, не будь лентяем, надо больше тренироваться, и скоро ты будешь лабать на фоно, как БетховЕн!"
  Вы, похоже не видите разницы между многознайством и интеллектом.

Offline Эслыш

  • Posts: 456
« Reply #571on: September 14, 2017, 08:52 »
Quote from: Эслыш
Например, (wiki/ru) Окуньков,_Андрей_Юрьевич Вам этого, конечно, будет мало,
Я безумно рад за него, но в википедии нет данных о его воинской службе. Это ваш сослуживец был?
Введите на ютубе "Гамбургски счёт Окуньков", запустите видео с момента 7.30 и услыште своими ушами.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 10875
« Reply #572on: September 14, 2017, 09:27 »
  Вы, похоже не видите разницы между многознайством и интеллектом.
Это вы не видите, потому что вся ваша подборка - как раз о "многознайстве", как вы изволили выразиться
Моя сокурсница после академа по беременности тоже училась посредственно, первое время вообще ничего не понимала и у нее "кипели мозги", да и вообще, учеба ее почти перестала волновать.
Вывод: после родов женщины тупеют, так что ли?
Простейшая причина — для успешной учебы на первых курсax нужно твердо помнить школьную программу (в армии она, ессно, вылетает из головы). Вторая причина, не менее важная — психологическая: после армии хочется стабильности — семьи, постоянной работы,  денег, а вовсе не грызть гранит науки. Ну и третья: армия по своему определению отбивает умение и желание самостоятельно мыслить, заставляет быть винтиком гигантcкой машины — т. е. ставит задачи принципиально противоположные развитию творчeской личности.
Кроме последнего пункта, все, что тут написано - это то, что я и пытаюсь до вас донести.
А вы упорно твердите "тупеют, тупеют".
Про последнее ничего не могу сказать, так как не служила
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Yougi

  • Posts: 501
« Reply #573on: September 14, 2017, 09:31 »
Quote
Кроме последнего пункта, все, что тут написано - это то, что я и пытаюсь до вас донести.
А в последнем пункте написано то, что я пытаюсь донести до вас.
 Я же не в комнату, оббитую мягким, угодил после армии. Нет, я поступил в технологический институт, закончил его ( неплохо, причём, закончил - пятёрок больше трети, а тройка всего одна ). И учиться было интересно, и всё такое... Но ощущение того,
что какая-то часть на службе пропала навсегда - оно присутствует.

Quote
Про последнее ничего не могу сказать, так как не служила
И к чему тогда затевать дискуссию?


Online zwh

  • Posts: 12279
« Reply #574on: September 14, 2017, 10:37 »
Да, после армии многие в ВУЗы не возвращаются, но есть ведь и обратный эффект (хоть, возможно, и гораздо меньший по количеству) -- когда у чела вдруг появляется могучая жажда знаний. Пример -- сын у моей знакомой, который учился на 3D-графике довольно лениво, потом сам решил пойти в армию (подробностей не знаю), потом там серьезно заболел (простыл вроде), том его перевели на что-то компьютерное и поближе к штабу, но он всё равно продолжал периодически хворать (подробностей опять не знаю -- пропустил мимо ушей), потом его списали раньше срока и теперь он взялся за учебу дико серьезно и чуть ли не на одни пятерки.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: