Новое значение слова «нонсенс»

[Ботаник]

Для начала цитаты из словарей.

Просто значения

Несообразность, бессмыслица.

Полная бессмыслица.

Несообразность, бессмыслица, нелепость.

И с примерами

НО́НСЕНС, нескл., м. Книжн. Бессмыслица, нелепость. — Россия никогда не покорялась врагу! И никогда не покорится. Никогда! — повторил он и потряс в воздухе пальцем. — Это был бы исторический нонсенс! Это невозможно! Чаковский, Блокада.
[Англ. nonsense]

НОНСЕНС [сэ], неизм.; м. [англ. nonsense] Книжн. Бессмыслица, нелепость. Несчастная любовь - это н.! То, что стало с Россией, есть исторический н.

Однако, мне кажется, что у слова «нонсенс», в том числе из-за контаминации со словом «сенсация», уже давно сложился совсем другой оттенок значения, чем просто «бессмыслица, нелепость». К сожалению, никак не могу выразить словами этот оттенок.

Как вы думаете?

[klauss]

никак не могу выразить словами этот оттенок

.
Постарайтесь!

[Wolliger Mensch]

Никогда не связывал нонсенс и сенсацию. С другой стороны, нонсенс встречается редко, но не в значении «бессмыслица», а в значении «невообразимое», «невозможное», «крайне странное».

[jvarg]

Однако, мне кажется, что у слова «нонсенс», в том числе из-за контаминации со словом «сенсация»

Ну это, видимо, именно кажется. Причем именно вам, и больше никому.

[Ботаник]

Ну это, видимо, именно кажется. Причем именно вам, и больше никому.

Если бы. Я прекрасно понимаю оригинальное правильное значение этого слова, благо в английском тоже оно есть, что помогает мне употреблять его правильно. Нет, это именно современные носители русского постоянно употребляют его в значении, не соответствующем словарному. Можно ли услышать фразы типа он говорит нонсенс, то есть он говорит бессмыслицу? Или ничего непонятно, потому что в книге написан нонсенс? Нет. Зато фразы типа чтобы летом пошёл снег — нонсенс! слышатся постоянно. И каждый раз, кода люди употребляют его не в словарном значении, «бессмыслица», а в каком-то своём, во мне просыпается маленький граммарнаци. Не вытерпев последний раз насилия над смыслом этого слова, таки решил открыть тему. Возможно, действительно, тут и обсуждать нечего, а тема бессмысленна (тут так и хочется воскликнуть: нонсенс! ). Скорее, вопрос надо было поставить по-другому: раз переучить людей употреблять это слово в правильном оригинальном словарном значении, может быть, пора бы исправить словари? Лексикологи и авторы словарей как-то обходят это слово стороной, делая вид, как будто слово нонсенс продолжает значить «бессмыслица» (лет 50-100 назад, возможно, так и было, но не сейчас).

[Ботаник]

Никогда не связывал нонсенс и сенсацию. С другой стороны, нонсенс встречается редко, но не в значении «бессмыслица», а в значении «невообразимое», «невозможное», «крайне странное».

Да, примерно, хорошие синонимы. Ещё пришло в голову неслыханное. Отсюда недалеко от сенсации. Не могу согласиться, что связи нет, ибо из-за чего-то должен был смысл сдвинуться.

[Bhudh]

Зато фразы типа чтобы летом пошёл снег — нонсенс! слышатся постоянно. И каждый раз, кода люди употребляют его не в словарном значении, «бессмыслица»

«Чтобы летом пошёл снег — бессмыслица!»
Что в этом предложении Вам кажется странным до такой степени, чтобы нельзя было употребить синоним?

[Ботаник]

никак не могу выразить словами этот оттенок

.
Постарайтесь!

Вы лучше постарайтесь не отвечать, если ответить нечего.

[Ботаник]

Что в этом предложении Вам кажется странным до такой степени, чтобы нельзя было употребить синоним?

Опять же, а при чём здесь я, если сами люди употребляют слово в другом значении? Я ничего не выдумываю, я знаю, что значит это слово. Вы лучше спросите других, не начитанных и не отягощенных знаниями языков, что значит слово нонсенс. И они его употребляют не в смысле «бессмыслица».

[Wolliger Mensch]

Зато фразы типа чтобы летом пошёл снег — нонсенс! слышатся постоянно. И каждый раз, кода люди употребляют его не в словарном значении, «бессмыслица»

«Чтобы летом пошёл снег — бессмыслица!»
Что в этом предложении Вам кажется странным до такой степени, чтобы нельзя было употребить синоним?

Не слышал, чтобы слово бессмыслица употребляли в такой конструкции. Звучит странно.

[Ion Borș]

Sensus - Non-sens (Absurditas)
Lato sensu - Stricto sensu
Consensus - Dissensionis

[Ion Borș]

никак не могу выразить словами этот оттенок

.
Постарайтесь!

[Karakurt]

"бред"?

[Wolliger Mensch]

"бред"?

У бреда в этой конструкции тоже есть значение «невероятное», но встречал я его лишь в литературе, в разговорном языке там всегда значение «суровая бессмыслица».

[Zavada]

...во мне просыпается маленький граммарнаци.

Ботаник, когда Вы писали бездефисный вариант, граммар-наци спал?

(Google) "граммар-наци"

[Lodur]

...во мне просыпается маленький граммарнаци.

Ботаник, когда Вы писали бездефисный вариант, граммар-наци спал?

(Google) "граммар-наци"

Нет же в словарях. А на том сайте есть и другой вариант:
(Google) "граммарнаци"
Да, он намного менее частотен, но есть же.

[Wolliger Mensch]

...во мне просыпается маленький граммарнаци.

Ботаник, когда Вы писали бездефисный вариант, граммар-наци спал?

(Google) "граммар-наци"

Нет, он просто ничего не мог поделать: это слово в русском языке не имеет нормативного написания.

[Zavada]

...во мне просыпается маленький граммарнаци.

Ботаник, когда Вы писали бездефисный вариант, граммар-наци спал?

(Google) "граммар-наци"

Нет же в словарях. А на том сайте есть и другой вариант:
(Google) "граммарнаци"
Да, он намного менее частотен, но есть же.

Не просто намного, а в десятки раз.

[Lodur]

Не просто намного, а в десятки раз.

Но это всего лишь узус, и к прескриптивизму не имеет отношения. Появится завтра это слово в словарях слитно - и все, претендующие на грамотность, будут так его писать.

[Wolliger Mensch]

Появится завтра это слово в словарях слитно - и все, претендующие на грамотность, будут так его писать.

Будет заговор граммар-Штауффенберга...

[Γρηγόριος]

Интересно: нонсенс, но нон грата.

[Wolliger Mensch]

Интересно: нонсенс, но нон грата.

Nonsense — одно письменное слово, nōn grāta — два письменных слова.

[Bhudh]

Не просто намного, а в десятки раз.

А если не на грамоте, а в рунете, то всего в 3 раза:
(Google) "граммар-наци" примерно 76 000
(Google) "граммарнаци"  примерно 24 800

[Ботаник]

Вот тут пацанка с раёна правильно употребляет это слово.
https://youtu.be/9Z8JqutRWrs?t=8m11s