Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Живучая ксенофобия

Автор Фанис, августа 23, 2017, 01:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

VagneR

Цитата: Фанис от августа 25, 2017, 11:02
Меня никто не обозвал, разве только за спиной, но я часто слышу как обзывают других.
Как вы поступаете в этих случаях?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Easyskanker

Цитата: Фанис от августа 25, 2017, 11:07
Цитата: Easyskanker от августа 25, 2017, 02:11
но там чем сильнее выпячиваешь свой национализм и ксенофобию, тем меньше презренный манкурт и тем больше гордость своих предков
Вы сейчас идеализируете русское общество и демонизируете кого-то, кто "там".
Если бы русских националистов не рассаживали по камерам, а говорили - вот какие молодцы, борцы за народ, язык, свободу и независимость, то эта разница стерлась.

Hellerick

Сейчас устроился работать на предприятие, где работает некоторое количество таджиков (может быть, и еще каких-то южных гастарбайтеров). Не замечал к ним никакой формы униижительного отношения. А самому мне приходилось сдерживаться, чтобы в разговоре с ними не переходить на наигранный акцент — подумал, могут и обидеться.

А вот в 2007-2008 годах работал на предприятии, где к задействованной группе киргизов (которые тут же с семьями и жили) отношение было как к людям второсортным.

Flos

Ксенофобия -  естественная и разумная человеческая реакция на все чуждое и незнакомое.
Она не просто живуча, она неистребима.




Y.R.P.

Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:27
Ксенофобия -  естественная и разумная человеческая реакция на все чуждое и незнакомое.
Естественная, да. Разумная – весьма сомнительно. Традиционное общество давно ушло в историю, ну, может, кроме как в ПНГ) Конечно, есть индивидуумы навязывающие традиционные ценности в постиндустриальном обществе, но что с ними делать – это отдельный вопрос.

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Hellerick

Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:27
Ксенофобия -  естественная и разумная человеческая реакция на все чуждое и незнакомое.
Не стоит забывать и про мотив социального расслоения.

Flos

Цитата: Y.R.P. от августа 25, 2017, 16:36
индивидуумы навязывающие традиционные ценности

Любое отклонение от привычного поведения - причина для ксенофобии. Не только такие индивидуумы.
Ксенофобия разумна, потому что того, что непредсказуемо, разумно опасаться.


Flos

Цитата: Hellerick от августа 25, 2017, 16:39
Не стоит забывать и про мотив социального расслоения.

Социальное - это не совсем "ксено".
В 19 веке было "ксено". Где-то не у нас, наверное, до сих пор "ксено", не знаю.

Γρηγόριος

Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:42
Цитата: Y.R.P. от августа 25, 2017, 16:36
индивидуумы навязывающие традиционные ценности

Любое отклонение от привычного поведения - причина для ксенофобии. Не только такие индивидуумы.
Ксенофобия разумна, потому что того, что непредсказуемо, разумно опасаться.

И что же, допустим, в ЛГБТ может быть такого непредсказуемого, что попы хотят их всех перебить?

Y.R.P.

Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:42
Любое отклонение от привычного поведения - причина для ксенофобии.
Flos, вы же сами манкурт, свежеассимилированный инородец, поменявший этничность (причём два раза с совецко-молдавской до российско-имперской), и вы ещё будете рассуждать об привычном стереотипе поведения :)
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

VagneR

Цитата: Γρηγόριος от августа 25, 2017, 16:47
Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:42

Любое отклонение от привычного поведения - причина для ксенофобии. Не только такие индивидуумы.
Ксенофобия разумна, потому что того, что непредсказуемо, разумно опасаться.

И что же, допустим, в ЛГБТ может быть такого непредсказуемого, что попы хотят их всех перебить?
Опасаться и перебить - не одно и то же. И каких попов вы имеете в виду?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Hellerick

Объяснять гомофобию ксенофобией — это пропагандистский прием гомофобофобов.

А еще есть такое явление как широкое понимание шовинизма — тоже с целью эксплуатации раскрученного термина.

Но тут мы рискуем свернуть дискуссию в совсем уж дурное направление.

Y.R.P.

Цитата: Hellerick от августа 25, 2017, 16:55
Объяснять гомофобию ксенофобией — это пропагандистский прием гомофобофобов.
Всё можно свести к пропагандистским штампам.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

zazsa

Цитата: Y.R.P. от августа 25, 2017, 16:49
Flos, вы же сами манкурт, свежеассимилированный инородец, поменявший этничность (причём два раза с совецко-молдавской до российско-имперской)
:o
Советская идентичность всегда была имперской, поэтому странно слышать о каком-то манкуртстве.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

wandrien

Цитата: zazsa от августа 25, 2017, 17:11
Цитата: Y.R.P. от августа 25, 2017, 16:49
Flos, вы же сами манкурт, свежеассимилированный инородец, поменявший этничность (причём два раза с совецко-молдавской до российско-имперской)
:o
Советская идентичность всегда была имперской, поэтому странно слышать о каком-то манкуртстве.
:o
Какая "советская идентичность"? Идентичность завмагов, торгующих мясом из-под полы?

zazsa

Ну ладно, не советская, так русская. СССР - продолжение Российской империи, поэтому русская идентичность на инородческих окраинах империи всегда оставалась имперской.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Y.R.P.

Цитата: zazsa от августа 25, 2017, 17:36
СССР - продолжение Российской империи
За такие слова вас бы при т. Сталине расстреляли. По сути это было бы верно (но не методам, конечно :) ).
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

zazsa

При Сталине расстреляли, зато сам Сталин при частной беседе похвалил бы - он же главным имперцем был, восстанавливавшим Российскую Империю в её старых границах.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Easyskanker

Берите шире, что там какая-то Российская империя, когда "Мировая революция" и "Пролетарии всех стран".

Y.R.P.

Цитата: zazsa от августа 25, 2017, 17:57
сам Сталин при частной беседе похвалил бы - он же главным имперцем был, восстанавливавшим Российскую Империю в её старых границах.
А был ли Сралин ымперцем, that is the question. Или он использовал имперскую идею после краха пролетарско-интернациональной в плане достижения своей победы в мировом масштабе? По крайней мере его поручение генералу Карпову в 1942 г. о создании русской православной церкви (зековского чутья хватило не назвать «советской православной церковью») было обусловлено соотв. тенденцией немцев на оккупированных территориях.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

zazsa

Цитата: Y.R.P. от августа 25, 2017, 18:13
А был ли Сралин ымперцем, that is the question. Или он использовал имперскую идею после краха пролетарско-интернациональной в плане достижения своей победы в мировом масштабе?
Каким бы я ни был антисталинистом, но считаю его прагматиком и реалистом, не претендовавшим на весь мир. Даже большим реалистом, чем Гитрел, хотя и последнего не считаю стремившимся к захвату всего мира.

Возвращаясь к Флосу - мне его даже в имперскости трудно упрекнуть, так что вдвойне обидно за ваши слова.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Tys Pats

Цитата: Flos от августа 25, 2017, 16:27
Ксенофобия -  естественная и разумная человеческая реакция на все чуждое и незнакомое.
Она не просто живуча, она неистребима.

:+1:
Все чужаки, пока не докажут обратное, "по умолчанию" злодеи.

Geoalex

Цитата: Tys Pats от августа 25, 2017, 18:27
Все чужаки, пока не докажут обратное, "по умолчанию" злодеи.
Ага. "Ты с какого раёна?". Правда, сейчас у нас это уже ушло в прошлое. А у вас?

Tys Pats

Цитата: Geoalex от августа 25, 2017, 18:32
Цитата: Tys Pats от августа 25, 2017, 18:27
Все чужаки, пока не докажут обратное, "по умолчанию" злодеи.
Ага. "Ты с какого раёна?". Правда, сейчас у нас это уже ушло в прошлое. А у вас?

Не знаю. Давно вышел из того возраста.

Y.R.P.

Цитата: zazsa от августа 25, 2017, 18:26
Каким бы я ни был антисталинистом, но считаю его прагматиком и реалистом, не претендовавшим на весь мир.
Напрасно, т. Сталин как раз претендовал на весь мир (цивилизованный как он это понимал, т.е. Европа и Америка). И сделал он для этого немало: напр., превратил всю Россию путём закупок американских заводов в военно-промышленную базу победы в будущей мировой войне. Щас это апологеты Сралина толкуют как величайшее достижение vs. отсталая царская Россия.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.