Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Живучая ксенофобия

Автор Фанис, августа 23, 2017, 01:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Фанис

ЦитироватьКак рассказали близкие подозреваемого Анара Аллахверанова, пауэрлифтер обозвал его «чушкой»

https://m.lenta.ru/articles/2017/08/23/murdersport/

Вот только сегодня уже во второй раз слышал (первый раз слышал вчера), как знакомый русский за глаза обозвал своего знакомого таджика-коллегу "обезьяной". Вообще часто слышу, как русские за глаза называют людей восточного происхождения чурками, чушками и т.д. Естественно, моментами это прибешивает. Даже здесь на форуме один простоватый кадр, ничтоже сумняшеся, налегает на слова "чум", "кочевой" и после этого невинно хлопает глазами. Это я не к тому, что русские такие, а к тому, чтобы поговорить вообще о ксенофобии.

В свое время, я учился с удмуртами, и если вначале у меня была к ним какая-то неосознанная детская ксенофобия, то за время совместной учебы она утратилась, поэтому я был неприятно удивлен, когда мой одноклассник-татарин в контексте какого-то разговора презрительно махнул рукой в сторону уважаемых мной удмуртов, с которыми он вроде бы дружил, а также играл и побеждал в одной спортивной команде, и доверительным тоном сообщил что-то навроде: "Хей, да это ж вотячье!"

Фанис

Естественно, обычно, такие вещи говорятся за глаза. В глаза или за спиной  говорят тогда, когда начинают чувствовать безнаказанность или когда хотят отомстить за что-то. Откуда такая тупая злость, презрение или высокомерие к людям просто из-за другого происхождения? И как с этим бороться?

Фанис

Причем, эти все ксенофобы, в остальном вроде как вполне себе нормальные люди (я с ними вполне комфортно умудряюсь общаться). Но, вот на "чурках" их подклинивает в худшую сторону.

Фанис

В достаточной ли степени у нас в стране осуждается ксенофобия?

Фанис

Если недостаточно, это грозит трагедиями. В трагедиях - выгравших не бывает, проиграют все.

Цитатель

Ну обозвал бы он его не чуркой, а козлом, думаете остался бы жив?  :(

Если хотят люди повод для драки, завсегда найдут же.

А бороться с ксенофобией занятие бесперспективное. Это нормальная биологическая реакция существ вида гомо сапиенс на чужаков.

При близком знакомстве как вы заметили она исчезает (а в некоторых случаях наоборот усиливается, если ксеносы дают поводы)

Фанис

Цитата: Цитатель от августа 23, 2017, 05:51
Ну обозвал бы он его не чуркой, а козлом, думаете остался бы жив?  :(

Если хотят люди повод для драки, завсегда найдут же.

А бороться с ксенофобией занятие бесперспективное. Это нормальная биологическая реакция существ вида гомо сапиенс на чужаков.

При близком знакомстве как вы заметили она исчезает (а в некоторых случаях наоборот усиливается, если ксеносы дают поводы)
Как-то вы легко это все видите, как- будто с ксенофобией нечасто сталкиваетесь.

Фанис

Что значит "ксеносы дают поводы"?

Geoalex

Почему слова "чум" и "кочевые" вы отнесите к оскорбительным?

piton

В чурках былой ксенофобский смысл утратился. Так, название сословия.
W

BormoGlott

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 01:48
Вообще часто слышу, как русские за глаза называют людей восточного происхождения чурками, чушками и т.д.
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:17
Как-то вы легко это все видите, как- будто с ксенофобией нечасто сталкиваетесь.
А вы не такой? В смысле совсем не ксенофоб. А если в вас хоть чуть-чуть что-то такое есть, тогда покопайтесь в себе и найдёте ответ на волнующий вас вопрос.

Фанис

Цитата: Geoalex от августа 23, 2017, 12:20
Почему слова "чум" и "кочевые" вы отнесите к оскорбительным?
Потому что в некоторых контекстах они именно такие.

Фанис

Цитата: BormoGlott от августа 23, 2017, 12:29
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 01:48
Вообще часто слышу, как русские за глаза называют людей восточного происхождения чурками, чушками и т.д.
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:17
Как-то вы легко это все видите, как- будто с ксенофобией нечасто сталкиваетесь.
А вы не такой? В смысле совсем не ксенофоб. А если в вас хоть чуть-чуть что-то такое есть, тогда покопайтесь в себе и найдёте ответ на волнующий вас вопрос.
Надеюсь, что нет. :) А вы что, уже нашли в себе ксенофоба и ответили на вопрос? Тогда, с этого и начинайте. :)

Фанис

Цитата: piton от августа 23, 2017, 12:20
В чурках былой ксенофобский смысл утратился. Так, название сословия.
Походите по улице, поназывайте прохожих чурками. :) А потом объясните, что это название сословия.

Lodur

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:19Что значит "ксеносы дают поводы"?
Когда сталкиваешься с представителями какого-то этноса исключительно в виде этнической мафии, захватившей местные рынки, занимающимися нелегальным или полулегальным бизнесом, и тому подобное - складывается определённое впечатление о нём. Обывателю невдомёк, что представители того же этноса, живущие в "местах исторического расселения", могут быть совсем-совсем другими.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

wandrien

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:40
Походите по улице, поназывайте прохожих чурками. :)
Походите, поназывайте козлами. Потом расскажете про ксенофобию, несли живы останетесь.  :donno:

Lodur

Цитата: piton от августа 23, 2017, 12:20В чурках былой ксенофобский смысл утратился. Так, название сословия.
Иногда я вас не понимаю от слова "совсем". :(
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Фанис

Цитата: Lodur от августа 23, 2017, 12:40
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:19Что значит "ксеносы дают поводы"?
Когда сталкиваешься с представителями какого-то этноса исключительно в виде этнической мафии, захватившей местные рынки, занимающимися нелегальным или полулегальным бизнесом, и тому подобное - складывается определённое впечатление о нём. Обывателю невдомёк, что представители того же этноса, живущие в "местах исторического расселения", могут быть совсем-совсем другими.
В России они тоже наверно могут быть совсем-совсем другими? Это вашему предполагаемому обывателю невдомек?

BormoGlott

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:34
А вы что, уже нашли в себе ксенофоба и ответили на вопрос?
Я согласен с Цитатель
Цитата: Цитатель от августа 23, 2017, 05:51
Это нормальная биологическая реакция живых существ вида гомо сапиенс на чужаков

Фанис

Цитата: wandrien от августа 23, 2017, 12:41
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:40
Походите по улице, поназывайте прохожих чурками. :)
Походите, поназывайте козлами. Потом расскажете про ксенофобию, несли живы останетесь.  :donno:
Ну, у слова "козел" в России и вообще на постсоветском пространстве известный резко негативный оттенок, связанный с блатным жаргоном. :)

Lodur

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:45
Цитата: Lodur от августа 23, 2017, 12:40
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:19Что значит "ксеносы дают поводы"?
Когда сталкиваешься с представителями какого-то этноса исключительно в виде этнической мафии, захватившей местные рынки, занимающимися нелегальным или полулегальным бизнесом, и тому подобное - складывается определённое впечатление о нём. Обывателю невдомёк, что представители того же этноса, живущие в "местах исторического расселения", могут быть совсем-совсем другими.
В России они тоже наверно могут быть совсем-совсем другими? Это вашему предполагаемому обывателю невдомек?
Перефразируйте, а то я мысль не понял. Вернее, если понял: да, могут. Но по-факту, вероятность столкнуться именно с такими исчезающе мала. А впечатление складывается от реального опыта, а не от теоретической возможности. (Да, большинство людей - не семи пядей во лбу, и даже не могут себе представить, что может быть как-то по-другому, чем свидетельствует их опыт. :( Что поделаешь. Поэтому: да, невдомёк).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

piton

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:40
Походите по улице, поназывайте прохожих чурками. :) А потом объясните, что это название сословия.
Дык в обращениях не употребляется. :)
Но вы слышали, чтобы жителей Узбекистана (из находящихся там) назвали чуркам? Это просто нелепо.
W

Lodur

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:50Ну, у слова "козел" в России и вообще на постсоветском пространстве известный резко негативный оттенок, связанный с блатным жаргоном. :)
:o
"Козёл" - просто обзывалка. Детская. (Просто некоторые так и не вырастают, даже став взрослыми, а то и поседев ::)). Причём тут блатной жаргон?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

wandrien

Цитата: Lodur от августа 23, 2017, 12:57
Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:50Ну, у слова "козел" в России и вообще на постсоветском пространстве известный резко негативный оттенок, связанный с блатным жаргоном. :)
:o
"Козёл" - просто обзывалка. Детская. (Просто некоторые так и не вырастают, даже став взрослыми, а то и поседев ::)). Причём тут блатной жаргон?
(wiki/ru) Тюремные_касты_в_странах_бывшего_СССР#Козлы

VagneR

Цитата: Фанис от августа 23, 2017, 12:40
Цитата: piton от августа 23, 2017, 12:20
В чурках былой ксенофобский смысл утратился. Так, название сословия.
Походите по улице, поназывайте прохожих чурками. :) А потом объясните, что это название сословия.
Названия и обращение - несколько разные понятия. С другой стороны, если обратиться "Эй, узбек!", это уже не ксенофобия?
:??? 
Люди старшего поколения, по крайней мере, жившие в моём дворе, чурок называли "чуреками" без какой-либо отрицательной коннотации, просто для обозначения людей неопределённой национальности, среднеазиатов или кавказцев, а также всех чернявых и смуглых с более-менее раскосыми глазами.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне