Словенский блокнот wandrien-а.

[Easyskanker]

Или санскрит от русского.

[Мечтатель]

Да, это вам не китайский.

Литература на китайском языке тоже не отличается богатством и высоким качеством, да и появилась она недавно. Первая книга стихов на китайском вышла, если не ошибаюсь, году в 1921. Правда, я когда-то увлекался творчеством Лао Шэ... Но это не того уровня писатель, ради которого стоит изучать целый язык.

Есть ещё Лу Синь. Как-то я выкладывал здесь ссылку на его рассказ о Лао Цзы.

Насчёт словенского согласен. Почитать на нём нечего. Вообще, меня славянские народы как-то разочаровали за последние год-другой. Нужного размаха в их культурах нет, наверное.

[Poirot]

Вообще, меня славянские народы как-то разочаровали за последние год-другой. Нужного размаха в их культурах нет, наверное.

Э-э-э...а русские что не славяне?

[Мечтатель]

Вообще, меня славянские народы как-то разочаровали за последние год-другой. Нужного размаха в их культурах нет, наверное.

Э-э-э...а русские что не славяне?

Кроме русских, имелось в виду. Мелкие нации, поэтому и культура их слишком провинциальная.

[Easyskanker]

Да, те еще селюки. Но кого-то именно это и привлекает.

[Damaskin]

Вообще, меня славянские народы как-то разочаровали за последние год-другой. Нужного размаха в их культурах нет, наверное.

Это вы, как обычно, преувеличиваете. У поляков, например богатая литература. А Болеслав Лесьмян точно входит в пятерку лучших поэтов двадцатого века. Да и Галчинский великолепен.

[Poirot]

Да, те еще селюки.

Seljaci?

[Easyskanker]

Мелкие нации, поэтому и культура их слишком провинциальная.

У русских, если с самолета смотреть, тоже деревня на деревне и деревней погоняет. Здесь, я думаю, дело в культурном векторе, а не в размерах нации. Русские пытаются быть вровень с США, украинцы и белорусы равняются на Польшу, западные славяне равняются на Германию, южные на Италию, Грецию и Турцию. Поскольку США тут самые передовые, то и русские самые современные выходят.

Да, те еще селюки.

Seljaci?

Ага.

[Poirot]

Русские пытаются быть вровень с США

Та вы шо? "Догнать и перегнать" умерло вместе с Никитой Сергеичем.

[Easyskanker]

Русские пытаются быть вровень с США

Та вы шо? "Догнать и перегнать" умерло вместе с Никитой Сергеичем.

Ни в коем разе. Русские еще при Сталине стали активно американизироваться, и никуда этот процесс не ушел.

[Мечтатель]

Вообще, меня славянские народы как-то разочаровали за последние год-другой. Нужного размаха в их культурах нет, наверное.

Это вы, как обычно, преувеличиваете. У поляков, например богатая литература. А Болеслав Лесьмян точно входит в пятерку лучших поэтов двадцатого века. Да и Галчинский великолепен.

Лесьмяна немного читал в переводах. Очень своеобразный поэт, с фольклорными интонациями и мотивами. Но опять же, понятен ли он неславянам?

[Poirot]

Русские еще при Сталине стали активно американизироваться, и никуда этот процесс не ушел.

Вы культуру имеете в виду? Фильмы с Орловой?

[Мечтатель]

Мелкие нации, поэтому и культура их слишком провинциальная.

У русских, если с самолета смотреть, тоже деревня на деревне и деревней погоняет. Здесь, я думаю, дело в культурном векторе, а не в размерах нации. Русские пытаются быть вровень с США, украинцы и белорусы равняются на Польшу, западные славяне равняются на Германию, южные на Италию, Грецию и Турцию. Поскольку США тут самые передовые, то и русские самые современные выходят.

Между размерами нации и культурным вектором есть связь. Существование огромной империи обусловливает необходимость замыслов космического масштаба (в прямом и в переносном смысле). Поэтому в России появляются Циолковские, а не в Словении.

[Easyskanker]

Русские еще при Сталине стали активно американизироваться, и никуда этот процесс не ушел.

Вы культуру имеете в виду? Фильмы с Орловой?

Я в целом, от фордовских тракторов до клауд-рэпа. Как говорил Сократ, кому человек подражает, таким и становится.

[Damaskin]

Очень своеобразный поэт, с фольклорными интонациями и мотивами. Но опять же, понятен ли он неславянам?

Лесьмян к фольклорным мотивам не сводится. А насколько он понятен неславянам, мне, честно говоря, безразлично.

[zazsa]

А насколько он понятен неславянам, мне, честно говоря, безразлично.

Вы так говорите, как будто он другим славянам без перевода понятен.

[Мечтатель]

Вот, к примеру, из Лесьмяна:

ДЕДОВСКАЯ БАЛЛАДА
Шел, постукивал дедка деревянной ногою,
Шел бедняк одноногий полевою тропою.
Шел, откуда незнамо, где искал себе отдых?
Стал он к лесу спиной при струящихся водах.
И натруженным оком он глядел на водицу,
Ой, да-дана, да-дана! – как там струйка струится.
Выплывала русалка, деревенская вила,
Деду брызнула в очи, аж его покривило.
И не знала, как мучить, и не знала, как нежить,
Как печалью печалить, как утехой утешить.
Взглядом глаз изумрудных его ворожила,
Обняла его ноги, нечистая сила.
Целовала стыдливо, и смешливо, и строго,
Ой, да-дана, да-дана! – деревянную ногу!
Прыскал смехом дедыга прямо нелюди в шею,
Приседал, словно в пляске, потешаясь над нею.
Аж тряслася бородка и кривилися губы,
Деревяшка стучала о жемчужные зубы!
Для чего ж ты целуешь одно лишь полено?
Почему обнимаешь не всего – до колена?
Знать, в тебе заиграло чародейное семя,
Водяная хвороба, русалочье племя!
В грех ввести порешила чурбак деревянный?
Ой, да-дана! – и смех же от тебя, окаянной!
Как волчок, закрутила деда чертова девка:
«Ты пойдем-ка со мною, дед, дедулечка, дедка!
Буду я тебя нянчить на запечье подводном
И откармливать буду песочком холодным.
У меня во дворце насладишься бездельем,
Напою тебя с губ поцелуем смертельным!»
Ухватила его за суму, за бородку,
Потянула к прибрежному водовороту.
Не успел оглянуться – кто-то волны содвинул,
И не перекрестился, а уж со свету сгинул.
Заклубилися волны и пропали без следа,
И исчезли бородка и лысина деда.
И одна лишь подпорка – нога деревянна -
Не тонула победно – ой, да-дана, да-дана!
И ничья поплыла, куда ей поплывется,
И уж сраму ей нет, и уж нету уродства!
Себе ищучи путь, побрела мимо плесов,
Как обломок ладьи, потерявшей матросов!
Грела кости на солнце, играла с теченьем,
И плыла, и плыла над своим отраженьем!
И, резвясь на волнах, семенила все дале,
Ой, да-дана, да-дана! – в засветные дали!

Ballada dziadowska

Postukiwał dziadyga o ziem kulą drewnianą,
Miał ci nogę obciętą aż po samo kolano.

Szedł skądkolwiek gdziekolwiek - byle zażyć wywczasu,
Nad brzegami strumienia stanął tyłem do lasu.

Stał i patrzał tym białkiem, co w nim pełno czerwieni,
Oj da-dana, da-dana! - jak się strumień strumieni!

Wychynęła z głębiny rusałczana dziewczyca,
Obryzgała mu ślepie, aż przymarszczył pół lica.

Nie wiedziała, jak pieścić - nie wiedziała, jak nęcić?
Jakim śmiechem pośmieszyć, jakim smutkiem posmęcić?

Wytrzeszczyła nań oczy - szmaragdowe płoszydła -
I objęła za nogi - pokuśnica obrzydła.

Całowała uczenie, i łechtliwie i czule,
Oj da-dana, da-dana! - tę drewnianą, tę kulę!

Parskał śmiechem dziadyga w kark poklękłej ułudy,
Aż przysiadał na trawie, jakby tańczył przysiudy.

Aż mu trzęsła się broda i dwie wargi u gęby,
Aż się kulą obijał o perłowe jej zęby!

"Czemuż jeno całujesz moją kłodę stroskaną?
Czemuż dziada pomijasz aż po samo kolano?

Za wysokie snadź progi dla czarciego nasienia,
Ty, wymoczku rusalny - ty, chorobo strumienia!

Pieszczotami to drewno chcesz pokusić do grzechu?
Oj da-dana, da-dana ! - umrę chyba ze śmiechu!" -

Spowiła go ramieniem, okręciła, jak frygą!
"Pójdźże ze mną, dziadoku - dziaduleńku - dziadygo!

Będę ciebie niańczyła na zapiecku z korali,
Będę ciebie tuczyła kromką żwiru spod fali.

Będziesz w moim pałacu miał wywczasy niedzielne,
Będziesz pijał z mej wargi pocałunki śmiertelne!"

Pociągnęła za brodę i za torbę żebraczą
Do tych nurtów pochłonnych, co się w słońcu inaczą.

Nim się zdążył obejrzeć - już miał falę na grzbiecie -
Nim się zdołał przeżegnać - już nie było go w świecie!

Zakłębiły się nurty - wyrównała się woda,
Znikła torba dziadowska i łysina i broda!

Jeno kloc ten chodziwy - owa kula drewniana
Wypłynęła zwycięsko - oj da-dana, da-dana!

Wypłynęła - niczyja, nie należna nikomu,
Wyzwolona z kalectwa, wypłukana ze sromu!

Brnęła tędy - owędy szukająca swej drogi,
Niby szczątek okrętu, co się wyzbył załogi!

Grzała gnaty na słońcu ku swobodzie, ku życiu,
Zapląsała radośnie na swym własnym odbiciu!

I we żwawych poskokach podyrdała przez fale.
Oj da-dana. da-dana! - w te zaświaty - oddale!

[Damaskin]

Если нам понятен Йейтс с его ирландскими фольклорными мотивами, то почему вы считаете, что европейцы глупее нас?

Впрочем, у Лесьмяна мне больше нравится вот такое:

Мрак со мраком сравнялся, печалью ничтожа
Не угадано что, опоздавшее с блеском;
А ручей отступился от старого ложа,
Стал собою самим и потек перелеском.


Там, где, звездному в небе не веря посеву,
Бесконечность скрепляется вздохами мяты,
Припечалился грудью ручьистой ко древу
И повис, на кресте добровольном расклятый.


Для чего же крестовное это бессонье?
И кого ты собой откупаешь от худа?
– Тех, чьи прожиты воды и прожиты донья,
Тех, кому уже некуда вытечь – оттуда.

[Y.R.P.]

Между размерами нации и культурным вектором есть связь. Существование огромной империи обусловливает необходимость замыслов космического масштаба (в прямом и в переносном смысле). Поэтому в России появляются Циолковские, а не в Словении.

Нет такой связи. Н.Тесла (в честь которого названа одна из компаний И.Маска) родился в Сербии (тогда Австро-Венгрия как и Словения). С другой стороны, Монгольская Империя (самое большое гос-во, существовавшее в истории) не дала ни одной личности «космического масштаба»

[Poirot]

Н.Тесла (в честь которого названа одна из компаний И.Маска) родился в Сербии

Я бы сказал, на территории современной Хорватии.

[wandrien]

Может вы в другом месте обсудите величие фордовских тракторов и польских поэтов?
А то что это я, со своей лексикой и грамматикой тут мешаю дискуссии...

[Мечтатель]

Между размерами нации и культурным вектором есть связь. Существование огромной империи обусловливает необходимость замыслов космического масштаба (в прямом и в переносном смысле). Поэтому в России появляются Циолковские, а не в Словении.

Нет такой связи. Н.Тесла (в честь которого названа одна из компаний И.Маска) родился в Сербии (тогда Австро-Венгрия как и Словения). С другой стороны, Монгольская Империя (самое большое гос-во, существовавшее в истории) не дала ни одной личности «космического масштаба»

Но самородок Тесла не мог работать на родине. Уехал туда, где можно было заниматься работой такого масштаба. В империю.

[Poirot]

Может вы в другом месте обсудите величие фордовских тракторов и польских поэтов?
А то что это я, со своей лексикой и грамматикой тут мешаю дискуссии...

Берите в руку шашку.

[Damaskin]

А то что это я, со своей лексикой и грамматикой тут мешаю дискуссии...

Ну, грамматика, лексика... Что здесь обсуждать? Тем более, что и знатоков словенского на форуме нет.

[Poirot]

А то что это я, со своей лексикой и грамматикой тут мешаю дискуссии...

Ну, грамматика, лексика... Что здесь обсуждать? Тем более, что и знатоков словенского на форуме нет.

Была одна. Сладкорчек или как-то так. Давно не видел.