Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Прилагательные типа божий

Автор Γρηγόριος, августа 14, 2017, 19:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Γρηγόριος

Объясните, что за явление (и когда) произошло с прилагательными типа божий, что у них часть окончания неизменяема, а краткая форма и вовсе отсутствует?

Wolliger Mensch

Цитата: Γρηγόριος от августа 14, 2017, 19:07
Объясните, что за явление (и когда) произошло с прилагательными типа божий, что у них часть окончания неизменяема, а краткая форма и вовсе отсутствует?

Божий — это уже именная (краткая) форма < праслав. *božьjь, формы ж. и ср. родов соотвтествующие: божья < *božьja, божье < *božьje. Там суффикс притяжательных прилагательных *-ьje- < балтослав. *-iå-. Наряду с ним в праславянском продуктивным был и суффикс *-je- < балтослав. *-i̯å-: *božь, *boža, bože. В современном русском языке второй тип утратился, так как окончания заменились повсеместно типом *-ьje-, но в некоторых случая тип *-je- прослеживается по чередованию согласных, невозможному перед *ь: леший, медвежий, а также в названиях: Ярославль, Владимир, Галич и т. п., также представляющий собой старые притяжятельные прилагательные с суффиксом *-je-.

В косвенных падежах прилагательные суффиксом *-ьje- в современном языке получили полностью местоименные формы, чему способствовало: а) утрата именного склонения прилагательных (кроме частично типов с суффиксами -ин-, -ов-, б) сходство форм типа коровий, коровья, коровье с местоименными формами прилагательных типа синий, синяя, синее. В говорах и разговорном языке тип коровий полностью перешёл в тип синий: коровяя, коровее.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

Благодарю! Посмотрел разбор оного слова по составу: -ий- выделяется в суффикс с нулевым окончанием, скажите, почему окончание несть -й-, если оно отсекается в косвенных падежах? Также, получается, местоименная форма выглядела бы как божиий?

Ни разу не слышал, чтобы коровий склонялось аналогично синий.

Wolliger Mensch

Цитата: Γρηγόριος от августа 15, 2017, 11:35
Благодарю! Посмотрел разбор оного слова по составу: -ий- выделяется в суффикс с нулевым окончанием, скажите, почему окончание несть -й-, если оно отсекается в косвенных падежах? Также, получается, местоименная форма выглядела бы как божиий?

1) С трудом понял, что вы пишете. Григорий, переходите на нормальный язык.
2) Местоименная форма прилагательного типа божий будет *божьий [божйәй], *божьяя, *божьее.

Цитата: Γρηγόριος от августа 15, 2017, 11:35
Ни разу не слышал, чтобы коровий склонялось аналогично синий.

Коровее
коровюю

И т. д.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

Цитата: Wolliger Mensch от августа 15, 2017, 17:26
Цитата: Γρηγόριος от августа 15, 2017, 11:35
Благодарю! Посмотрел разбор оного слова по составу: -ий- выделяется в суффикс с нулевым окончанием, скажите, почему окончание несть -й-, если оно отсекается в косвенных падежах? Также, получается, местоименная форма выглядела бы как божиий?
1) С трудом понял, что вы пишете. Григорий, переходите на нормальный язык.
2) Местоименная форма прилагательного типа божий будет *божьий [божйәй], *божьяя, *божьее.
1) Учите русский язык, может, поймёте.
2) Странно, учитывая, что в именительном падеже подобных прилагательных звук, передаваемый ерем, перешёл в звук, передаваемый и восмеричным.

Цитата: Wolliger Mensch от августа 15, 2017, 17:26
Цитата: Γρηγόριος от августа 15, 2017, 11:35
Ни разу не слышал, чтобы коровий склонялось аналогично синий.
Коровее
коровюю

И т. д.
Занятно.

Алексей Гринь

Целых 5 результатов, ага.

"коровбю" тоже даёт 5 результатов.
"коровтю" тоже даёт 3 результатов.

Посмотрите на раскладку :)

В "коровее" может подразумеваться "коровье", там ведь в конце скомканные редукцированные, автор может просто не знать, как правильно писать (по типу "варение" vs. "варенье")
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от августа 15, 2017, 18:35
В "коровее" может подразумеваться "коровье", там ведь в конце скомканные редукцированные, автор может просто не знать, как правильно писать (по типу "варение" vs. "варенье")
Это и есть смешение форм, батенька. В самом классическом виде. Какие претензии?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от августа 15, 2017, 18:35
Целых 5 результатов, ага.
Это пример был, Гринь. Прилагательные этого типа и без того не частотны. А то мало ему примеров, ить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от августа 16, 2017, 13:37
Какие претензии?
Тезис: коровье vs. коровее — частный, чисто фонетический случай (взаимозаменяемость -ье и -ие/-ее по типу варение/варенье), и потому вариантов типа коровюю реально нет и быть не может.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от августа 16, 2017, 13:43
Да что вы.
Волчую гуглится, но не коровюю. Признаю, что вы правы. Вы просто дали плохой пример, и его я и обсуждал. В коровюю нетипичное вю, и потому понятно, почему такого нет. А волчую есть, да.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от августа 16, 2017, 13:45
Цитата: Wolliger Mensch от августа 16, 2017, 13:43
Да что вы.
Волчую гуглится, но не коровюю. Признаю, что вы правы. Вы просто дали плохой пример, и его я и обсуждал. В коровюю нетипичное вю, и потому понятно, почему такого нет. А волчую есть, да.
Я как раз специально дал такой пример — что даже нетипичность формы не мешает аналогии. А аналогия связана именно с фонетической близостью форм: [каровʲйу] и [каровʲәү]. Вот ещё.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр