"Ударил головой"или"ударил по голове" или и то, и то??

[ashirzhan]

Найдена та страничка, которую я скачивал. Там как и прежде - кириллица — http://www.ferghana.ru/zvezda/hamid.html

[Сибирячка]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

[Сибирячка]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

Есть ещё другая форма этих выражений

[/td][/tr][/table]

В сибирскотатарском:

Ударил головой – пашы б(п)елән орган
Ударил по голове – пашына орган

[sail]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

Одно и то же с Аширжаном пишете разной орфографией. Тот - уйгурской, вы - татарской.

[Сибирячка]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

Одно и то же с Аширжаном пишете разной орфографией. Тот - уйгурской, вы - татарской.

Я пропустила эту часть Ажиржана
Есть ещё другая форма этих выражений

Ударил головой   —   паши пилан урткан
Ударил по голове   —   пашина урткан


У нас будет:
Ударил головой – пашы б(п)елән орган
Ударил по голове – пашына орган

Пилан в уйгурском белән в татарском, паши в уйгурском  и пашы в татарском, урти и орты одинаково произносятся? У него во втором случае урткан, когда в сибирскотатарском орган. Это одно и то же?

[ashirzhan]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

Одно и то же с Аширжаном пишете разной орфографией. Тот - уйгурской, вы - татарской.

Я пропустила эту часть Ажиржана
Есть ещё другая форма этих выражений

Ударил головой   —   паши пилан урткан
Ударил по голове   —   пашина урткан


У нас будет:
Ударил головой – пашы б(п)елән орган
Ударил по голове – пашына орган

Пилан в уйгурском белән в татарском, паши в уйгурском  и пашы в татарском, урти и орты одинаково произносятся? У него во втором случае урткан, когда в сибирскотатарском орган. Это одно и то же?

Вы, Сибирячка, хоть расшибите свой лоб, но мы все равно будем говорить по-своему. Хоть затряситесь.

[Сибирячка]

У нас вокализм такой же как у казанских татар и башкир, у нас такой же перебой гласных.

[ashirzhan]

У нас вокализм такой же как у казанских татар и башкир, у нас такой же перебой гласных.

Вас обманули. Сильно обманули.
К чему все эти разговоры, похожи/не похожи, такой же или не такой же? Политику наши языке все равно не делают. Это местечковые языки, для домашнего общения и больше наши языки нигде (!) не пригодятся. Вы хоть обсеритесь, доказывая что я говорю не на сибирском. Докажете если, все равно ничего не изменится — казанские татары ваш язык будут считать диалектом их языка. Лично мне абсолютно плевать куда будет относится язык сибирских татар.

Ладно ... у вас своя свадьба, а у нас - своя. На том и закончим.

Мне нравится, когда башкиры общаются между собой на своем. Также узбеки и киргизы. Я к ним иногда в гости заскакиваю. Приятно у них в гостях бывать.

[Agabazar]

Господин ashirzhan, чего вы добиваетесь? Хотите обьявить сибирских татар составной частью узбеков?

[Agabazar]

Что касается обсуждаемых здесь выражений, то обзор, пожалуй, будет неполным без чувашских соответствий.
Вот они:

Ударил по голове: пуçран çапрĕ (исходный падеж)
Ударил головой : пуçпа (варианты: пуçпала, пуçпалан) çапрĕ (совместный падеж)

[ashirzhan]

Господин ashirzhan, чего вы добиваетесь? Хотите обьявить сибирских татар составной частью узбеков?

Ничего я не хочу, это сибирячка не понятно что хочет доказать, а я сказал правду, что язык сибирских татар нигде не нужен, а только дома. Даже здесь никто на нём не говорит. Нет ни одной ветки где велась бы беседа только на своём языке.

[Сарт]

На сибирскотатарском:
орыу - бросать, применяется ли в значении бить, ударить не припомню.
ударить по голове - пашына сукты,
ударить головой - пашы пелән сукты
или
ударить по голове - пашына төйте
ударить головой - пашы пелән төйте
Есть еще:
Пашы пелән сөсте
Пашы пелән төртте

[Фанис]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

Одно и то же с Аширжаном пишете разной орфографией. Тот - уйгурской, вы - татарской.

У Аширжана попадаются странные вещи, например, что это за глагольная форма урткан? Что за странное -т- в середине слова? Как будто автор исходя из озвученной им же формы урды решил, что основа глагола это урт- и, базируясь на этом ошибочном предположении, нафантазировал форму урткан. Он толком не владеет Тоболо-Иртышским, а то, что владеет - смешивает с узбекским.

[ashirzhan]

Ударил головой	—	паши пилан урти
Ударил по голове	—	пашина урти

В сибирскотатарском:
Ударил головой – пашы б(п)елән орд(т)ы
Ударил по голове – пашына орд(т)ы

Одно и то же с Аширжаном пишете разной орфографией. Тот - уйгурской, вы - татарской.

У Аширжана попадаются странные вещи, например, что это за глагольная форма урткан? Что за странное -т- в середине слова? Как будто автор исходя из озвученной им же формы урды решил, что основа глагола это урт- и, базируясь на этом ошибочном предположении, нафантазировал форму урткан. Он толком не владеет Тоболо-Иртышским, а то, что владеет - смешивает с узбекским.

Фанис, ну Вы же умный мужик! Чего Вы хотели? От слова ур можно образовать более 500 тыс. новых слов. Там будут слова, которые я привёл и те Ваши слова. У меня нет сейчас достаточного времени, чтобы привести все 500 тыс. слов от глагола ур. Возможно выложу это на своём сайте в будущем и займёт это не одну страницу. Сейчас не до этого...

[TestamentumTartarum]

В защиту Аширджана укажу на тот фактё что в тюркских языках и диалектах наличествует явбение вставки-выпадения звуком, порой не совсем мотивированное.
Особенным звуком является звук [т], в виду частотности его участия в этом явлении:
себерке/себертке;
йомырка/йомыртка(джумуртка);
и т.д.

[Karakurt]

-тка похож на тунгусский суффикс.

[TestamentumTartarum]

Нет. Тут более прозрачно:
основа глагола+КА > основа глагола+т+КА.
То есть без вставочного звука в большинстве случаев первичное.

[Karakurt]

Жумыр - круглый - это глагол?

[TestamentumTartarum]

Жумыр - круглый - это глагол?

Я вроде написал, что это лишь в превалирующем количестве случаев отглагольное. Остальное приходиться на другие виды словообразования. В том числе на такие, где слово изначально имеет в себе слоги и стечения букв похожие на морфемы, но ими не являющиеся.

[Karakurt]

В яйце -т- не является "вставочным".

[TestamentumTartarum]

В яйце -т- не является "вставочным".

Может быть 
Углубленно не изучал происхождение этого слова, однако оно хорошо подходит для приведения в качестве примера к явлению.

[Фанис]

В защиту Аширджана укажу на тот фактё что в тюркских языках и диалектах наличествует явбение вставки-выпадения звуком, порой не совсем мотивированное.
Особенным звуком является звук [т], в виду частотности его участия в этом явлении:
себерке/себертке;
йомырка/йомыртка(джумуртка);
и т.д.

Я же глагол рассматриваю, а не существительное. В глаголах лишнее -т- имеет принципиальное значение.

[Фанис]

Глагол урткан - фрическая выдумка.

[Agabazar]

Я же глагол рассматриваю, а не существительное. В глаголах лишнее -т- имеет принципиальное значение.

И вправду так.

Укы- и Укыт- — две большие разницы.

[edil-jayik]

Баспен ұрды - ударил головой
Басымен ұрды - ударил своей головой
Бастан ұрды - ударил по голове
Басынан ұрды - ударил кого то по голове

Басқа ұрды - скорее ударить что то об голову, чем бить по голове

Ұру надо заменить с соғу. Все таки у нас ұру редко используется.