Author Topic: Интересные особенности русского языка  (Read 1382 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 47855
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Можно между ними союз поставить: « сотней и тридцатьюпятью », « сотней и тридцатьюпятью автобусами ».
НѣканоничЪно.
« Сотней и тридцатью и пятью ».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline From_Odessa

  • Posts: 28384
Кстати, только по говорили об этой теме, и тут же у меня в статье возник реальный практически момент склонения сложных (не трудных, а именно сложных в данном случае) количественных числительных:

Quote
А приключилось сие событие в Харькове на "Гелиос-Арене" под взором всего-то тысячи двухсот болельщиков
Я уж про себя поговорю

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3274
Боюсь представить несклонённое :3tfu:

Offline Easyskanker

  • Posts: 1281
Offtop
Боюсь представить несклонённое :3tfu:
А приключись сие событие в "Гелиос-Арена" в Харьков под взор всего-то тех тысяча двести болельщик.

Offline wandrien

  • Posts: 4203
Говоря по-русски часто не замечаем интересные особенности, это шокирует особенно кто учит русский как иностранный. Просто невероятно...
Из того, что мне случалось обсуждать с иностранцами:

* Второй предложный падеж. (в лесу, в ночи).

* Наличие или отсутствие "есть" в выражении "у кого-то есть...". (У меня есть машина — У меня температура.)

* Краткая форма прилагательных. (ребенок здоров — ребенок здоровый)

* Выбор падежа прямого дополнения при глаголах с отрицанием. Тут проще сразу застрелиться. (ссылка раз, ссылка два:fp:

Учить кого чемупреподавать кому что

Не жилось нашим предкам спокойно...
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.

Online svarog

  • Posts: 2225
Еще про генитив:

- Я жду трамвай/трамвая
- Хочу чай/чая/чаю

Но самое сложное -- это, конечно, виды глаголов, и глаголы движения.

Offline zwh

  • Posts: 11782
- Я жду трамвай/трамвая
Второй вариант -- разговорный.

- Хочу чай/чая/чаю
Второй и третий варианты -- партитив. Третий вариант -- разговорный (смешение родительного и дательного падежей, иногда встречается).

Загуглил "crazy English language", наткнулся на такой вот пример, понял его лишь по прочтении пояснялова:
Quote
The complex houses married and single soldiers and their families.

ЗЫ Гугл-транслятор перевел это предложение как "В комплексе дома выходят замуж и одинокие солдаты и их семьи".

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430
Третий вариант -- разговорный
Схрена ли он разговорный, если в Корпусе встречается именно "выпить чаю" в количестве 85 вхождений (до 1985 года), а "выпить чая" даёт одно (одно!!) вхождение за тот же период? Тут именно "выпить чая" нужно считать разговорным вариантом.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 11782
Третий вариант -- разговорный
Схрена ли он разговорный, если в Корпусе встречается именно "выпить чаю" в количестве 85 вхождений (до 1985 года), а "выпить чая" даёт одно (одно!!) вхождение за тот же период? Тут именно "выпить чая" нужно считать разговорным вариантом.
Ну, потому что второй -- формальный, а третий образован смешением родительного и дательного падежей, которое неформальное (т.к. строгому описанию не поддается).

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430
Ну, потому что второй -- формальный, а третий образован смешением родительного и дательного падежей, которое неформальное (т.к. строгому описанию не поддается).
Это какая-то инопланетная логика. Образование множественного числа у имен 2-го скл. строгому описанию тоже не поддаётся. По вашей логике, должны быть формальными варианты "слесаря́", "шофера́" и "крестьяна́", а варианты "сле́сари", "шофёры" и "крестья́не" - разговорными, так?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 11782
Ну, потому что второй -- формальный, а третий образован смешением родительного и дательного падежей, которое неформальное (т.к. строгому описанию не поддается).
Это какая-то инопланетная логика. Образование множественного числа у имен 2-го скл. строгому описанию тоже не поддаётся. По вашей логике, должны быть формальными варианты "слесаря́", "шофера́" и "крестьяна́", а варианты "сле́сари", "шофёры" и "крестья́не" - разговорными, так?
По этой логике варианты множественного числа с окончанием на -ы/-и формальные, а на -а разговорные, но с тем примечанием что 1) для некоторых слов варианты на -ы/-и просто отсутствуют или являются малоупотребительными (глаза, дома); 2) постепенно у всё большего числа слов варианты на -а становятся более употребительными (профессора, трактора).

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430
По этой логике варианты множественного числа с окончанием на -ы/-и формальные, а на -а разговорные
Не вижу логики.
Дубль два: не может быть разговорным тот вариант, который только и встречается в литературе (в пределах погрешности), а лексемы не делятся без остатка на "формальные" и "разговорные". Слово "злато" - формальное или, быть может, разговорное?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online svarog

  • Posts: 2225
- Я жду трамвай/трамвая
Второй вариант -- разговорный.

А как насчет
- Я жду дождь/дождя?
- Я жду письмо/письма?
- Я жду хорошие новости/Я жду хороших новостей?

Что, все варианты с генитивом разговорные?

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430

Что, все варианты с генитивом разговорные?
А "чая" - это не генитив, что ли? Речь вообще не о том.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online svarog

  • Posts: 2225
А "чая" - это не генитив, что ли? Речь вообще не о том.
При чём тут чай? Вы видите, что я процитировал? Я пытаюсь zwh подвести к мысли, что у некоторых глаголов типа "ждать" выбор падежа дополнения может зависеть от семантики.

А партитивный генитив от "чая" меня сейчас вообще не волнует.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430
При чём тут чай? Вы видите, что я процитировал?
Да, извиняюсь, увлёкся.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3274
Третий вариант -- разговорный
Схрена ли он разговорный, если в Корпусе встречается именно "выпить чаю" в количестве 85 вхождений (до 1985 года), а "выпить чая" даёт одно (одно!!) вхождение за тот же период? Тут именно "выпить чая" нужно считать разговорным вариантом.

Согласен. Формы -ŭ- склонения разговорными считать неправильно. Однако есть такая тенденция к замене их в родительном падеже формами -ŏ- склонения.

- Я жду трамвай/трамвая
Второй вариант -- разговорный.

- Хочу чай/чая/чаю
Второй и третий варианты -- партитив. Третий вариант -- разговорный (смешение родительного и дательного падежей, иногда встречается).

Помилуйте! При чём тут дательный падеж?

Offtop
Боюсь представить несклонённое :3tfu:
А приключись сие событие в "Гелиос-Арена" в Харьков под взор всего-то тех тысяча двести болельщик.

Я Вам так скажу, подобное использование числительных вызывает вопросы. Это можно было бы объяснить или ошибкою или намерением. Возможно, автор стремился к использоваю языка будущего — когда из него в массе своей пропадут склонения, возможно, сие — новаторство. Али же просто редакция неграмотная.

Offline zwh

  • Posts: 11782
- Я жду трамвай/трамвая
Второй вариант -- разговорный.

- Хочу чай/чая/чаю
Второй и третий варианты -- партитив. Третий вариант -- разговорный (смешение родительного и дательного падежей, иногда встречается).
Помилуйте! При чём тут дательный падеж?
Ну так "чаю" ж формально форма дательного падежа.

По этой логике варианты множественного числа с окончанием на -ы/-и формальные, а на -а разговорные
Не вижу логики.
Дубль два: не может быть разговорным тот вариант, который только и встречается в литературе (в пределах погрешности), а лексемы не делятся без остатка на "формальные" и "разговорные". Слово "злато" - формальное или, быть может, разговорное?..
Высокий ж штиль.

- Я жду трамвай/трамвая
Второй вариант -- разговорный.

А как насчет
- Я жду дождь/дождя?
- Я жду письмо/письма?
- Я жду хорошие новости/Я жду хороших новостей?

Что, все варианты с генитивом разговорные?
Ну... в всяком случае, в официальных документах типа приказов по министерству или судебных решений их вряд ли будут использовать.

Offline wandrien

  • Posts: 4203
Ну так "чаю" ж формально форма дательного падежа.
:fp:
Или 1.л. ед.ч. н.в. глагола чаять, ага.  :uzhos:
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47430
Ну... в всяком случае, в официальных документах типа приказов по министерству или судебных решений их вряд ли будут использовать.
Официальные документы вообще строятся максимально сложным образом, поэтому там не будет ни "ждал трамвая", ни "ждал трамвай", а будет "ожидал прибытия трамвая". И что, это показатель литературной нормы?.. :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: