Author Topic: Электроник и Терминатор  (Read 359 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 29422
« on: July 24, 2017, 09:10 »
Чем они принципиально отличаются? Какие именно концептуальные различия? Можно ли Электроника считать киборгом? Или он именно робот, в отличие от Терминатора?

Offline true

  • Posts: 14495
Электроник как персонаж - аналог Дейты из Стартрека. А как машина - можно долго спорить. Да это и не важно.

Offline From_Odessa

  • Posts: 29422
Электроник как персонаж - аналог Дейты из Стартрека
А что он собой представляет?

Да это и не важно.
Хоть я и не юрист и живу в Сибири, а все равно скажу, что по всем канонам и по нашей государственной позиции - важно, весьма важно.

Offline true

  • Posts: 14495
Дейта? Кибернетический организм, андроид, с позитронным мозгом. Как и Электроник мечтает стать человеком.

Offline Python

  • Posts: 32735
  • Aluarium agent
Киборг сочетает в себе живые органические и искусственные компоненты. Терминатор натягивал на себя человеческую кожу (и она оставалась при этом живой — т.е., должно быть и некое искусственное кровоснабжение)? А что еще было в нем из живого биологического? Автор Электроника до такой жути не додумался — скорее всего, тот представлял собой робота-куклу с высоким внешним сходством с человеком (или он продолжал расти вместе со своим живым прототипом? Но как, если он не питается пищей (хотя может глотать предметы), а только подзаряжается электричеством? Кстати, как-то пропустил момент, чем питаются терминаторы).
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline true

  • Posts: 14495
У Терминатора живые органы просто обманка, они никак не влияют на его работоспособность. То есть он натуральный робот. Как и Электроник.

Offline Python

  • Posts: 32735
  • Aluarium agent
Если они остаются живыми, то это приближает его к киборгу. Хотя это скорее костюм, напяленный на робота, чем его интегральная часть, как у настоящих киборгов (впрочем, а как у него с мимикой? В сценах, где он без кожи, никаких искусственных заменителей мимических мышц не замечено (впрочем, неуверен) — следовательно, как минимум эти мышцы ему приходится как-то контроллировать). Электроник же не более биологичен, чем кукла или манекен, а ключевой особенностью, делающей его почти человеком, был искусственный интеллект, успешно справляющийся с тестом Тьюринга.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline true

  • Posts: 14495
Python, я к тому, что киборг должен обладать органами, а не механизмами, для своего функционирования. То есть иметь как минимум мозг, а не процессор, кровь или что-то ее заменяющее и так далее. А оболочка Терминатора нужна только для мимикрии, не более.

Offline Python

  • Posts: 32735
  • Aluarium agent
Python, я к тому, что киборг должен обладать органами, а не механизмами, для своего функционирования. То есть иметь как минимум мозг, а не процессор, кровь или что-то ее заменяющее и так далее. А оболочка Терминатора нужна только для мимикрии, не более.
Почему же, если взять человека и вместо мозга впихнуть процессор, управляющий остальным организмом, тоже должен получиться киборг. Принципиальна, на мой взгляд, интеграция искусственных компонентов и нервной системы. Т.е., человек с крюком вместо руки — тоже еще не киборг, хотя если это протез с нейроинтерфейсом — уже да.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline From_Odessa

  • Posts: 29422
В принципе, получается, что они оба - роботы, только для мимикрии под человека использованы разные средства при их создании. При этом у Электроника искусственный интеллект значительно ближе к человеческому, он, по сути, способен быть человеком с точки зрения разума, им и является, по-моему, де-факто. И может развиваться даже не просто, как человек, а еще быстрее. Интеллектуально. Терминатор тоже может развиваться, становиться самостоятельным, приближаться к человеку в этом плане, однако гораздо медленнее. И неизвестно, сможет ли он когда-то достичь уровня Электроника.

Offline Upliner

  • Posts: 2954
  • Kredinto, esperinto, aminto
Автор Электроника до такой жути не додумался — скорее всего, тот представлял собой робота-куклу с высоким внешним сходством с человеком
Почему тогда создатели Электроника удивлялись, что он плачет? Если это просто кукла, не способная развиваться, то они должны были изначально предусмотреть такую возможность.
Цмок не належыць дзяржаве. Дзяржава будзе належаць Цмоку.
(Валеры Гапееў, Ноч цмока)

То есть иметь как минимум мозг, а не процессор
Это получается Робокоп -- мозг человеческий, а всё остальное механическое.
Цмок не належыць дзяржаве. Дзяржава будзе належаць Цмоку.
(Валеры Гапееў, Ноч цмока)

Offline Python

  • Posts: 32735
  • Aluarium agent
Почему тогда создатели Электроника удивлялись, что он плачет? Если это просто кукла, не способная развиваться, то они должны были изначально предусмотреть такую возможность.
Спишем на детскость книги, хотя, технически, это ляп. Если слезы текут, то в конструкции должен быть некий аналог слезных желез (или они были изначально, но почему-то не работали?). Хотя автора больше интересует вопрос возможности возникновения эмоций у робота.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline true

  • Posts: 14495
То есть иметь как минимум мозг, а не процессор
Это получается Робокоп -- мозг человеческий, а всё остальное механическое.
Не обязательно. Тот же Дейта имеет позитронный мозг (хз что это, но явно не просто процессор). Кажется еще аватара Андромеды из сериала "Андромеда" была именно киборгом, а не роботом. Можно вспомнить репликаторов-андроидов из "ЗВ. Атлантис". Они тоже, если не ошибаюсь, киборги.

Offline Bhudh

  • Posts: 48214
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Кстати, как-то пропустил момент, чем питаются терминаторы
Водородный топливный элемент, который в 3-м фильме устроил нехилый взрыв, даже два.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online alant

  • Posts: 43170
Кстати, как-то пропустил момент, чем питаются терминаторы).
Термидорами, термишелью, термясом наконец.
Я уж про себя молчу

Offline Python

  • Posts: 32735
  • Aluarium agent
Кстати, как-то пропустил момент, чем питаются терминаторы
Водородный топливный элемент, который в 3-м фильме устроил нехилый взрыв, даже два.
А кожа в живом состоянии поддерживается (но тогда ее нужно кормить питательными веществами), или чем-то обрабатывается, чтобы не гнила, или приходится регулярно где-то брать нового донора биологических компонентов?
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Bhudh

  • Posts: 48214
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Кожа там наверняка сращена с питательной подложкой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Toman

  • Posts: 7826
А кожа в живом состоянии поддерживается (но тогда ее нужно кормить питательными веществами)
Имея достаточно ёмкий источник энергии, он может питаться в основном автотрофно, специально восполняя извне только потери воды и минеральных элементов.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: