Author Topic: Восточнобалтийский конланг  (Read 578 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48058
  • Haariger Affe
    • Подушка
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?

Нет. Уже был когда-то такой вопрос.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?

А я думаю, если очень постараться, то возможно.
Правда, придётся:
1. Фонетику и грамматику "откатить" на каких нибудь 500-1000 лет назад, сохранив при этом момент узнаваемости.
2. Создать новый алфавит;
3. "Выравнить" лексику.;
4. Cоздать систему поддержки (словари и.т.д.);
5. Провести начальный инструктаж... :)

Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?

Нет. Уже был когда-то такой вопрос.
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
Offtop
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)

Offtop
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Offtop
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
Offtop
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Offtop
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?
Offtop
:) (лтг.)  "А я (æś) думаю, если очень постараться, то (tod "тогда") могло бы получиться"

Offtop
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Offtop
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?
Offtop
:) (лтг.)  "А я (æś) думаю, если очень постараться, то (tod "тогда") могло бы получиться"
Offtop
;up: :D
Ну то, что до запятой понятно еще, а вот то, что за - уже нет.

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
Offtop
...
Ну то, что до запятой понятно еще, а вот то, что за - уже нет.

jo "если", ļūti (ср. люто), censtīs "стараться" (ср. цена, ценный или, возможно, тянуть), tod (ср. укр. тодi), vare "мощь, власть" (не могу вспомнить родственные формы из славянских языков), iz "из" + se(sa) (возвратный суффикс)+ dūt' "дать"

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48058
  • Haariger Affe
    • Подушка
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.

Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.

Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.
Различия же ведь не глубже, чем между крайними славянскими, а для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее.

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее
Думаете, Словио не «придётся специально изучать, чтобы что-то понять»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее
Думаете, Словио не «придётся специально изучать, чтобы что-то понять»?
Не знаю, я вплотную не интересовался всеславянскими конлангами, но при взгляде на "Словио" мне почему-то показалось, что даже если его и надо учить, то это будет намного проще чем, учить, скажем, чешский или словенский.

Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?

А я думаю, если очень постараться, то возможно.
Правда, придётся:
1. Фонетику и грамматику "откатить" на каких нибудь 500-1000 лет назад, сохранив при этом момент узнаваемости.
2. Создать новый алфавит;
3. "Выравнить" лексику.;
4. Cоздать систему поддержки (словари и.т.д.);
5. Провести начальный инструктаж... :)
С 3-м пунктом, ИМХО, будет сложнее всего. В какой сфере общей лексики меньше всего? (Где-то на форуме читал, что сложнее всего объясниться на бытовые темы, чем сложнее предмет дискусии, тем проще :))

Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.

Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.

А если начать строить этот конланг на праязыке,  изучать это творение литовцам-латышам было бы проще, чем латышский-литовский соответственно или почти разницы не было бы?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48058
  • Haariger Affe
    • Подушка
А если начать строить этот конланг на праязыке,  изучать это творение литовцам-латышам было бы проще, чем латышский-литовский соответственно или почти разницы не было бы?

Литовцу бы праязык изучать было проще. Латышский и фонетически сильнее изменился, и пережил влияние прибалтийско-финских языков и сильную интерференцию со славянскими говорами.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
Offtop
... vare "мощь, власть" (не могу вспомнить родственные формы из славянских языков)...

Offtop
Возможно, сюда воровать и вор. Ср. лтш. izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"), uzvarēt "победить, одолеть", varēt "мочь" (varu "могу")...

Quote
воровать
Происходит от существительного вор, далее от неустановленной формы. Вор в знач. «грабитель, мошенник» засвидетельствовано в XVI в. (см. Срезн.), часто о Лжедмитрии I и II в знач. «мошенник, авантюрист» (напр., Разор. Моск. Госуд. 22), укр. ворю́га «вор». Скорее всего, связано с вру, врать. Сюда же стар. русск. воровать «прелюбодействовать», воровской «обманный, мошеннический» (там же), далее, завору́й «наглый плут».

Offline Либерал

  • Posts: 298
А что если создать конланг на основе псевдоконструкций латышского и литовского?
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Это как?  :???

Offline Либерал

  • Posts: 298
Это как?  :???
Это мне вопрос? Если мне, то кто-то тут предлагал создать конланг на основе псевдоконструкций тюрского и монгольского. Насколько я понял6 про грамматику не скажу, но по лексике: берётся два корня из двух языков и и начинают от фонаря выдумывать фонетические переходы (это же ПСЕВДОконструкция) и устанавливается нечто среднее между двумя языками. На счёт грамматике не знаю, видимо такая же ситуация.
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Offline klangtao

  • Posts: 1523
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
при взгляде на "Словио" мне почему-то показалось, что даже если его и надо учить, то это будет намного проще чем, учить, скажем, чешский или словенский.
Вестимо почему: потому что лексика там чуть менее, чем полностью русская...
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: