Author Topic: Нулевое число - хорошая ли идея для конланга?  (Read 500 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Craftist

  • Posts: 24
Всем привет.
Вот отрывок из грамматики моего конланга:
Числа:
        I:   если слово оканчивается на гласную
        II:  если слово оканчивается на все согласные, кроме k, g, s, z, d, t и y
        III: если слово оканчивается на k и g
        IV:  если слово оканчивается на s и z
        V:   если слово оканчивается на t и d
        VI:  если слово оканчивается на y

        Нулевое число - это число, при котором предмет отсутствует.
        Самый простой пример: "у меня нет машины" будет записываться так: "у меня есть машина", причем слово "машина" будет в нулевом числе. Также это предложение можно трактовать как "у меня есть отсутствие машины".
        Нулевое (отсутствие предмета):
        I:   -lek
        II:  -lek (если оканчивается на r, то -rek)
        III: -ak
        IV:  -ak
        V:   -ek
        VI:  -ik

        Единственное (один предмет):
        I:   нет определенного аффикса
        II:  нет определенного аффикса
        III: нет определенного аффикса
        IV:  нет определенного аффикса
        V:   нет определенного аффикса
        VI:  нет определенного аффикса
        Двойственное (два предмета):
        I:   -rte
        II:  -tio
        III: -eey
        IV:  -tar
        V:   -tar (если оканчивается на d, d превращается в t)
        VI:  -er (ye превращается в ee)
        Множественное (больше двух предметов):
        I:   -jste
        II:  -ste
        III: -ste
        IV:  -te (если оканчивается на z, z превращается в s)
        V:   -te (если оканчивается на d, d превращается в t)
        VI:  -de (y превращается в i)


Хорошая ли идея или отсутствие принадлежности лучше выражать через "не" по-старинке?
Мне бы хотелось оставить.

Offline _Давид

  • Posts: 156
"Preterit
A preterit suffix can be added to a noun stem to indicate past state or absence. For example, a preterit suffix added to a noun that refers to a person indicates that the person is deceased. In some varieties of Ojibwe, a preterit suffix added to a noun that refers to a thing indicates that the thing is missing or no longer usable."

Offline Craftist

  • Posts: 24
"Preterit
A preterit suffix can be added to a noun stem to indicate past state or absence. For example, a preterit suffix added to a noun that refers to a person indicates that the person is deceased. In some varieties of Ojibwe, a preterit suffix added to a noun that refers to a thing indicates that the thing is missing or no longer usable."
Ой, я даже не знал, что такое существует :)

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32152
  • ^^^^^^^^^^^
Хорошая ли идея или отсутствие принадлежности лучше выражать через "не" по-старинке?
Почему б нет? Собственно, немецкое Ich habe kein Auto или англ. I've got no car можно трактовать как "нулевое число", выраженное аналитически.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Я'мею полученную никакую машину.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Easyskanker

  • Posts: 1232
Я'мей заимел нет тачка.

Offline Pigra_kojoto

  • Posts: 204
    • Личный недоретейо
Спасибо за идею, добавил что-то похожее в свой язык.

Offline maristo

  • Posts: 10027
В моем априорном проекте 2009г было нулевое число. Применялось для указания на отсутсвие чего-либо.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Надо ещё отрицательное число. И мнимое.

Online kemerover

  • Posts: 1287
Мне раньше не нравилось нулевое число ("no"/"nothing"/"nobody" в англ., "ни"/"никакой"/"никто" в русском) и я избегал этого при конлангинге, так как я концептуально воспринимал, что существительное должно отсылать к какому-то объекту, и по логике любое отрицание может быть только вида "не собака(, а кто-то другой)" и не может быть вида "ни одна собака".

Однако не давно я это переосмыслил. Нулевое число сродни таким словам как "каждый" и "какой-то" (т.е. логические квантификаторы ∃ и ∀). И нулевое число это просто ¬∃.

Offline Либерал

  • Posts: 298
Неплохая идея! Кстати, а есть у кого-нибудь конланги с счётными числами, ну то есть когда каждый субъект различается по всем числам, то есть допустим для числа 1 нулевое окончание, для 2 другое, для 3 и так далее, ну до десяти предположим. То есть по сути падежные окончания для каждого числа?
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Offline Easyskanker

  • Posts: 1232
В некоторых древних языках различались ед. ч., дв. ч., мн. ч.. Но вещь избыточная, посему отпала.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: