Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нулевое число - хорошая ли идея для конланга?

Автор Craftist, июля 6, 2017, 20:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Craftist

Всем привет.
Вот отрывок из грамматики моего конланга:
Числа:
        I:   если слово оканчивается на гласную
        II:  если слово оканчивается на все согласные, кроме k, g, s, z, d, t и y
        III: если слово оканчивается на k и g
        IV:  если слово оканчивается на s и z
        V:   если слово оканчивается на t и d
        VI:  если слово оканчивается на y

        Нулевое число - это число, при котором предмет отсутствует.
        Самый простой пример: "у меня нет машины" будет записываться так: "у меня есть машина", причем слово "машина" будет в нулевом числе. Также это предложение можно трактовать как "у меня есть отсутствие машины".
        Нулевое (отсутствие предмета):
        I:   -lek
        II:  -lek (если оканчивается на r, то -rek)
        III: -ak
        IV:  -ak
        V:   -ek
        VI:  -ik

        Единственное (один предмет):
        I:   нет определенного аффикса
        II:  нет определенного аффикса
        III: нет определенного аффикса
        IV:  нет определенного аффикса
        V:   нет определенного аффикса
        VI:  нет определенного аффикса
        Двойственное (два предмета):
        I:   -rte
        II:  -tio
        III: -eey
        IV:  -tar
        V:   -tar (если оканчивается на d, d превращается в t)
        VI:  -er (ye превращается в ee)
        Множественное (больше двух предметов):
        I:   -jste
        II:  -ste
        III: -ste
        IV:  -te (если оканчивается на z, z превращается в s)
        V:   -te (если оканчивается на d, d превращается в t)
        VI:  -de (y превращается в i)


Хорошая ли идея или отсутствие принадлежности лучше выражать через "не" по-старинке?
Мне бы хотелось оставить.

_Давид

"Preterit
A preterit suffix can be added to a noun stem to indicate past state or absence. For example, a preterit suffix added to a noun that refers to a person indicates that the person is deceased. In some varieties of Ojibwe, a preterit suffix added to a noun that refers to a thing indicates that the thing is missing or no longer usable."
ᒪᓂᑑ

Craftist

Цитата: _Давид от июля  6, 2017, 21:30
"Preterit
A preterit suffix can be added to a noun stem to indicate past state or absence. For example, a preterit suffix added to a noun that refers to a person indicates that the person is deceased. In some varieties of Ojibwe, a preterit suffix added to a noun that refers to a thing indicates that the thing is missing or no longer usable."
Ой, я даже не знал, что такое существует :)

RockyRaccoon

Цитата: Craftist от июля  6, 2017, 20:59
Хорошая ли идея или отсутствие принадлежности лучше выражать через "не" по-старинке?
Почему б нет? Собственно, немецкое Ich habe kein Auto или англ. I've got no car можно трактовать как "нулевое число", выраженное аналитически.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Pigra_kojoto


maristo

В моем априорном проекте 2009г было нулевое число. Применялось для указания на отсутсвие чего-либо.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alone Coder


kemerover

Мне раньше не нравилось нулевое число ("no"/"nothing"/"nobody" в англ., "ни"/"никакой"/"никто" в русском) и я избегал этого при конлангинге, так как я концептуально воспринимал, что существительное должно отсылать к какому-то объекту, и по логике любое отрицание может быть только вида "не собака(, а кто-то другой)" и не может быть вида "ни одна собака".

Однако не давно я это переосмыслил. Нулевое число сродни таким словам как "каждый" и "какой-то" (т.е. логические квантификаторы ∃ и ∀). И нулевое число это просто ¬∃.

Либерал

Неплохая идея! Кстати, а есть у кого-нибудь конланги с счётными числами, ну то есть когда каждый субъект различается по всем числам, то есть допустим для числа 1 нулевое окончание, для 2 другое, для 3 и так далее, ну до десяти предположим. То есть по сути падежные окончания для каждого числа?
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Easyskanker

В некоторых древних языках различались ед. ч., дв. ч., мн. ч.. Но вещь избыточная, посему отпала.

Un Ospite

Цитата: Craftist от июля  6, 2017, 20:59Самый простой пример: "у меня нет машины" будет записываться так: "у меня есть машина", причем слово "машина" будет в нулевом числе. Также это предложение можно трактовать как "у меня есть отсутствие машины".

Чем вам "в комнате ни души" или "в кошельке ни рубля" не нулевое число (выраженное частицей "ни" и формой родительного падежа ед.ч.)?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр