Настоящий суржик или?

[alant]

Росіянин звичайно назве цей акцент українським, але він український в плані географії, не знаю, в плані субстрата, але не в плані впливу рідної (основної?) мови, бо українська в нього нерідна (неосновна).

Вы хотите сказать, что по русской речи украинца четко определите, украиноязычен он (в основном говорит на нем) или нет?

[Sandar]

Так что в фонетике перестраивать им ничего не надо.

Надо 

+1 По русски они говорят с украинским акцентом, а по украински - с русским акцентом. Украинский феномен.

"по украински - с русским акцентом" - На Бога, де Ви таке викопали? Це таке ж рідкісне, як короста зараз.

Подивіться ТБ і Ютюб.

[alant]

"по украински - с русским акцентом" - На Бога, де Ви таке викопали? Це таке ж рідкісне, як короста зараз.

Аканье, например, некоторые ещё безударные глотают.

[Sandar]

Росіянин звичайно назве цей акцент українським, але він український в плані географії, не знаю, в плані субстрата, але не в плані впливу рідної (основної?) мови, бо українська в нього нерідна (неосновна).

Вы хотите сказать, что по русской речи украинца четко определите, украиноязычен он (в основном говорит на нем) или нет?

Можна попробувати
Результат буде, думаю, менше 50 %

[Sandar]

Звичайно, такий акцент у харків'янина від того, шо його предки говорили по-українськи, але це вже не то. Це не акцент, а субстрат.

А з якого мумента акцент перетворюється на субстрат? Скільки поколінь предків має розмовляти виключно російською, і ніколи - українською, щоб вважати, що у людини - субстрат?

Не знаю... 

[SIVERION]

Как будто проблемы телеведущих с украинским языком на тв только у русскоязычных в быту, у выходцев из западной Украины тоже есть проблемы со своими: зноф, любоф, нарот, дуп, но это видимо влияние польского на язык их предков.

[Upliner]

Вот чешский, вроде, сознательно чистили от заимствований. Не знаю, правда, насколько успешно.

Может и неплохо, только вот existovat постоянно напоминает о себе...

[Sandar]

это видимо влияние польского на язык их предков.

Мені тоже чогось так здається. Але й російська на їхню/їхніх предків мову впливає/впливала.

[Bhudh]

дуп

(wikt/ru) дупа#Украинский

[Artiemij]

Как вообще, будучи с трёх сторон окружённым языками, оглушающими конечные согласные, украинский умудрился так и не заиметь эту фичу? Та же фигня с сербо-хорватами. Чертовщина какая-то

[SIVERION]

Речь же о Дубе, оглушение явно все таки польское влияние в западной Украине, бо те же схидняки которые явно больше находились под русским влиянием на украинском тв стараются избегать оглушения когда говорят на украинском.

[Mass]

попробувати

Ой)))

[Sandar]

Речь же о Дубе, оглушение явно все таки польское влияние в западной Украине, бо те же схидняки которые явно больше находились под русским влиянием на украинском тв стараются избегать оглушения когда говорят на украинском.

Невідомо, чи то польське вліяніє... 

[Sandar]

попробувати

Ой)))

Шо ой? Ви наче з України?

[Sandar]

это видимо влияние польского на язык их предков.

Мені тоже чогось так здається. Але й російська на їхню/їхніх предків мову впливає/впливала.

нарот, дуп може й нє.

[Mass]

Шо ой? Ви наче з України?

Навiть бiльше. Я носiй того, що Ви тут аналiзуєте.

Так, я з України. Але - не тiєї, яка вона зараз. Вона якась ваша, не моя.

[Sandar]

Шо ой? Ви наче з України?

Навiть бiльше. Я носiй того, що Ви тут аналiзуєте.

Так, я з України. Але - не тiєї, яка вона зараз. Вона якась ваша, не моя.

Справді?
А шо значило 'ой' зі смайлом?

[Mass]

Те що "попробуй" чув не раз, а "попробувати" нi.

Спробувати.

[Mass]

У даному контекстi, звiстно. "Можна попробувати?" - норма.

[Sandar]

Те що "попробуй" чув не раз, а "попробувати" нi.

Спробувати.

Ага, хіба шо якшо Ваше 'не раз' це два рази.

[Sandar]

У даному контекстi, звiстно. "Можна попробувати?" - норма.

О, да, 'можна попробувати' я не чув, а 'можна попробувати?' норма. Шо за вигадки?

[Mass]

Ага, хіба шо якшо Ваше 'не раз' це два рази.

Цiкаво, чи змiнює теперiшнє - минуле? Мабуть, нi 

[Mass]

У даному контекстi, звiстно. "Можна попробувати?" - норма.

О, да, 'можна попробувати' я не чув, а 'можна попробувати?' норма. Шо за вигадки?

Ви - не носiй. 100%. Замiсть живого слова у вас одразу щось подiбне до логiки.

Чи можна вважати помилковими тi засоби спiлкування, якими користуються люди?

[Iskandar]

Тут по честным укроновынам говорящая голова выдаёт: что-то там в наслидку выбуху "у сусидних домах повыбывало шыпкы́"
На несколько секунд подвис, что же такое "шипок"

[Lodur]

Ви - не носiй. 100%.

«Еге, москалику, ось я тебе й дочекався!»

Вот и Сандар дождался своего обвинения в неносительстве. На самом деле, советую просто не обращать внимания. Здесь у каждого своё представление об украинском языке. Причём не заметил, чтобы оно как-то прямо коррелировало, например, с регионом, возрастом или ещё чем-то.
В конце останется только один - Дункан МакЛауд Python. Как самый старший из бессмертных модератор раздела. Все остальные будут объявлены "не носiями".