Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Суффикс -ол-

Автор Tys Pats, июля 4, 2017, 19:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tys Pats

Цитата: Алексей Гринь от августа 12, 2017, 12:20
Интересно, кстати, как соотносятся праслав. *modlitъba (> чеш. modlitba) и *modlitva (> рус. молитва). Тут как будто бы разные суффиксы, но с другой стороны, как будто бы -tъba > -tva на ранней стадии. Как узнать? :???

-tъba ?

Tys Pats



Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от августа 13, 2017, 08:17
Цитата: Алексей Гринь от августа 12, 2017, 12:20
Интересно, кстати, как соотносятся праслав. *modlitъba (> чеш. modlitba) и *modlitva (> рус. молитва). Тут как будто бы разные суффиксы, но с другой стороны, как будто бы -tъba > -tva на ранней стадии. Как узнать? :???

-tъba ?

*-tьba.

Цитата: Tys Pats от августа 13, 2017, 08:36
Комплекс *eib-wa- мог дать и -ьба и -ьва?

Не мог.

Цитата: Tys Pats от сентября  6, 2017, 19:12
др. русск. сусолъ

Нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Рус. вдоволь не может быть от *dō(u)-ol- ?

*de(u)- : *do(u)-/*dō(u)- "дать, давать; брать"


Tys Pats

Цитата: Tys Pats от декабря  9, 2017, 10:03
Рус. вдоволь не может быть от *dō(u)-ol- ?

*de(u)- : *do(u)-/*dō(u)- "дать, давать; брать"

*do(u)-ol- ?

Tys Pats

Offtop

С другим суффиксом лтг. dōvona "подарок, дар".

Tibaren

Довольный
▲ Из праслав. *довольнъ(йь), прилаг. с суф. -ьнъ, соотносительного с именем *доволъ и глаг. *доволити. Все они образованы на базе словосочетания *до воли, сочетания *до и падежной формы имени *вол'а.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Tys Pats, как Вы вообще с таким "умением" выделять корни в русских словах лезете в русскую этимологию?! :fp:
Может, и в слове вол суффикс -ол выделите?..
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tys Pats

Цитата: Tibaren от декабря  9, 2017, 13:25
Довольный
▲ Из праслав. *довольнъ(йь), прилаг. с суф. -ьнъ, соотносительного с именем *доволъ и глаг. *доволити. Все они образованы на базе словосочетания *до воли, сочетания *до и падежной формы имени *вол'а.

Возможно, это случай народной этимологии.
Значение др.р. доволити "предоставить, снабдить" говорит в пользу < *do(u) - "давать" > лтг. dōvō(i)t' "дарить, давать, посвящать"

Bhudh

Всое случаи народной этимологии здесь от Вас — человека с другим родным языком и не умеющим выделять морфемы в чужом.
Извините, но это объективное определение.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tys Pats

Цитата: Bhudh от декабря  9, 2017, 17:02
Всое случаи народной этимологии здесь от Вас — человека с другим родным языком и не умеющим выделять морфемы в чужом.
Извините, но это объективное определение.

Первое, что мне пришло на ум при разборе формы вдоволь, было "до+воли", но семантика...
Вот я и предложил другую версию.


Tys Pats

Цитата: Tys Pats от декабря  9, 2017, 10:03
*de(u)- : *do(u)-/*dō(u)- "дать, давать; брать"

По моему, интересно сравнить с (wikt/en) Reconstruction:Proto-Slavic/daviti

ЦитироватьFrom Proto-Indo-European *dʰōh₂w-, from Proto-Indo-European *dʰeh₂w- (per Derksen); elsewhere reconstructed as *dʰew-.
Offtop

Ср. лтг. dōvō(i)t' (см. выше) и dōveit' "душить, давить".

Bhudh

А что Вы знаете о семантике слов в период возникновения рассматриваемых слов?
"До воли" — это "для желания". А раз желание исполняется, значит, человек доволен.

И вообще, не стоит тянуть предположительный u из *do(u)- в современные языки, он в них никак не отразился, так как стянулся с o в ō ещё на этапе отдельных праязыков.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tibaren

Цитата: Tys Pats от декабря  9, 2017, 16:11
Возможно, это случай народной этимологии.
)) Возможно. А для придания "научности" этимологии, как правильно отметил Буд, в слове вол следует выделить суффикс -ол. Продолжу морфологический разбор и выделю приставку в- и нулевой корень.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tys Pats

Цитата: Tibaren от декабря 10, 2017, 00:30
Цитата: Tys Pats от декабря  9, 2017, 16:11
Возможно, это случай народной этимологии.
)) Возможно. А для придания "научности" этимологии, как правильно отметил Буд, в слове вол следует выделить суффикс -ол. Продолжу морфологический разбор и выделю приставку в- и нулевой корень.

Offtop

Похоже, в этом слове проявлены оба значения [1."волос, шерсть" (отросток, выпуклость; созданное?) и 2."быть сильным, управлять"] корня *h₂welh₁- , который, возможно, и есть вариант искомого пракорня для суффикса -(ʷ)ol- .







Tys Pats



Alone Coder

Судя по мн.ч. музли́, там *mozъlь или *mozgъlь.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр