Вопрос о коммунизме

[zwh]

При Сталине артели работали.

Смотрите здесь: http://goldenfront.ru/articles/view/otkrovennyj-razgovor-s-biznesmenom-iz-severnoj-korei-pravda-o-zhizni-v-samoj-zakrytoj-strane-mira/

Ну что ж, всё не так уж плохо у северокорейских пацанов. Только там всё делается полузаконно и за взятки

Да вообще зашибись. Что-то напоминает

Не, ну по нашим теперешним меркам-то жесть, конечно. Но хоть не мрут, как в 90-е, да и выживать все научились, бизнес какой-то пошел. Хорошо, что хоть это им не в новинку, как у нас для многих в начале 90-х оказалось.

Когда люди живут так, как жить запрещено, то, по идее, что-то будет. Или будет разрешено..или будет что-то другое.

Вроде где-то писалось, что текущий Ким склоняется к китайскому варианту. Не уверен, что это инфа из заслуживающего доверия источника, но думаю, что для них это было бы оптимальным -- тем более, что и вышеприведенной статьи видно, что население к рынку готово.

[sonko]

текущий Ким склоняется к китайскому варианту

Текущий Ким запускает ракеты, а население... оно готово ко всему. Как у нас при Хрущеве, при Горбачеве, да и сейчас. Хоть обратно в совок, хоть вперед... неизвестно куда. Однако народ, не знающий, что такое свобода, ничего кроме концлагеря не построит. Есть надежда, что у Сев. Кореи есть пример Южной, как у России появился пример Украины, но и там всё как-то через... одно место. Ловушка "комунизма" сильна, и пока он не будет осужден на практике как наци в Германии и выброшен из теории как опровергнутая гипотеза - до тех пор будут продолжаться эти бесконечные споры о Ленине, Марксе, Сталине и династии Кимов.

[zwh]

Мдя, после этой фразы

у России появился пример Украины

Я понимаю, что предметно дискутировать с Сонко о чем-либо просто бесполезно. Правда, можно похохмить...

[Hellerick]

Да уж. Троллинг толстоват.

[jbionic]

https://www.youtube.com/watch?v=x3BU-_u_nvY&t=19m14s

[Vesle Anne]

Однако народ, не знающий, что такое свобода, ничего кроме концлагеря не построит

ерунда. по такой логике мы по-прежнему в пещерах должны сидеть. ибо народ, не знающий, что такое земледелие... народ, не знающий, что такое государство... народ, не знающий, что такое промышленность...

Есть надежда, что у Сев. Кореи есть пример Южной

Специалисты говорят, что наличие Южной Кореи сильно сужает пространство для маневра в Северной.

как у России появился пример Украины

Вы прекрасно знаете, что в общественном сознании россиян это пример того, как делать нельзя.

Ловушка "комунизма" сильна, и пока он не будет осужден на практике

Вы, видимо, проигнорировали мой пример. Ну так я повторю, мне не жалко. Хотя слово "коммунизм" и является страшилкой в определенных странах, в них же самих появляются идеи устройства будущего общества очень схожие с коммунизмом. И вы ничего с этим не поделаете, хоть даже вообще слово коммунизм запретите.

[Yougi]

Вы прекрасно знаете, что в общественном сознании россиян это пример того, как делать нельзя.

Скорее не в общественном сознании россиян, а в его интерпретации российскими же СМИ.

[Poirot]

Вы прекрасно знаете, что в общественном сознании россиян это пример того, как делать нельзя.

Вот-вот.

[Vesle Anne]

Скорее не в общественном сознании россиян, а в его интерпретации российскими же СМИ.

интерпретации чего - сознания или примера? 

[Yougi]

сознания, знамо дело.

[Vesle Anne]

сознания, знамо дело.

тогда не согласна. именно что в массовом общественном сознании пример Украины - негативный.
Так что он в каком-то смысле тоже сужает пространство для маневра, а не расширяет возможности.

[RockyRaccoon]

сознания, знамо дело.

тогда не согласна. именно что в массовом общественном сознании пример Украины - негативный.

+1. Основная фраза при прослушивании новостей - "совсем сдурели".

[RockyRaccoon]

Собственно, среди своих знакомых не встретил ни одного, кто бы как-то одобрил "рэволюцию гидности" и последующие события. Встречаю таковых среди россиян только на ЛФ.

[zwh]

Вы прекрасно знаете, что в общественном сознании россиян это пример того, как делать нельзя.

Скорее не в общественном сознании россиян, а в его интерпретации российскими же СМИ.

Хороший пример того, как можно быстро разрушить собственное государство и превратиться в... (ладно, помолчу уж, а то забанят нафиг). В 90-е мы это уже проходили, но повторенье ж мать ученья.

[Vesle Anne]

П.С. (всем) Давайте без политики, а?

[piton]

Ловушка "комунизма" сильна, и пока он не будет осужден на практике как наци в Германии и выброшен из теории как опровергнутая гипотеза - до тех пор будут продолжаться эти бесконечные споры о Ленине, Марксе, Сталине и династии Кимов.

Мне одному кажется, что такой подход трудно назвать научным?

[RockyRaccoon]

П.С. (всем) Давайте без политики, а?

Давайте. Но надо же было как-то прокомментировать весьма странное утверждение Сонко, правда?

[Nevik Xukxo]

Связан ли с коммунизмом эгалитаризм?

[Hellerick]

Да.

[Easyskanker]

По-моему, это его суть.

[Poirot]

П.С. (всем) Давайте без политики, а?

Это про коммунизм-то?

[Hellerick]

Читал фантастический рассказ про мир победившего эгалитаризма, где людей лишали несправедливых физических преимуществ.
Олимпийские игры проходили особенно увлекательно.

[Easyskanker]

Лучше бы лишали физических недостатков.

[Yougi]

Собственно, среди своих знакомых не встретил ни одного, кто бы как-то одобрил "рэволюцию гидности" и последующие события.

См. анекдот про советскую рулетку.

[sonko]

Ловушка "комунизма" сильна, и пока он не будет осужден на практике как наци в Германии и выброшен из теории как опровергнутая гипотеза - до тех пор будут продолжаться эти бесконечные споры о Ленине, Марксе, Сталине и династии Кимов.

Мне одному кажется, что такой подход трудно назвать научным?

Критерий научности - проверка теории практикой, экспериментом. Была теория, Маркса. Был эксперимент, Ленина. Каков результат? Ленин, будучи честным экспериментатором, отдадим ему в этом, понял к 21-му году, что ошибся, точнее, не ошибся, а что теория НЕ ПРОШЛА проверку практикой, и ввел НЭП, но было поздно. Вернуть то, что было ДО эксперимента, уже не представлялось возможным, продолжать эксперимент невозможно тоже, ибо он строился на выламывании слабого звена в цепи МИРОВОГО капитализма и непоследующей мировой революции, вот собственно и всё. Ленина умочили, и под вывеской светлого будущего стали строить гнетущее настоящее. Как назвать этот строй? Хорошо, без политики. Но проверка теории практикой никакого отношения к политике не имеет.