Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ваше отношение к т. н. "феминитивам" и женским формам названий профессий

Автор Виоленсия, июня 15, 2017, 00:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Из Высоцкого:

Спекулянтка была -- номер перший...
Ни соседей, ни бога не труся,
Жизнь закончила миллионершей
Пересветова тетя Маруся.

VagneR

Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: zwh от июля  3, 2017, 21:44
Вспомнился анек в тему:
Крепче за шофёрку держись, баран!
А мне вспомнилась старая загадка.
У человека есть сын, но сыну этот человек отцом не приходится. Кто он?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Виоленсия

Цитата: zwh от июля  3, 2017, 21:42
Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:33
Цитата: VagneR от июля  3, 2017, 20:46
Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 18:46
Ну допустим, а даму-генерала ВС РФ как тогда назвать? :)
Генералом.
Феминитивы не употребляете?
Варианта нет, т.к. "генеральша" уже занят, а "генералка" не звучит. Вот "дизайнерша", "кондукторша", "кассирша", "операторша", "библиотекарша" в разговорном формате -- за милу душу.
Надо нам сюда девиц из феминистических сообществ ВКонтакте. Они бы нам десяток вариантов набросали. :)
Проще всего, если пойти на поводу у этой тенденции, лепить разные суффиксы к основе и смотреть, что получается: генералица, генераличка, генералиня... и т. д., на что хватит фантазии. Самое благозвучное принять к сведению.
Можно ещё использовать словосложение. Генерал-дама, например (если принципиально указать на то, что это именно дама, а от согласования типа "генерал отдала приказ" коробит).

Виоленсия

Цитата: VagneR от июля  3, 2017, 21:48
Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:33
Цитата: VagneR от июля  3, 2017, 20:46
Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 18:46
Ну допустим, а даму-генерала ВС РФ как тогда назвать? :)
Генералом.
Феминитивы не употребляете?
Употребляю - учительница, художница, актриса...
Это устоявшиеся. А новые (а-ля "блоггерша", "авторка")?

SIVERION

Девушка в балете балерина, а вот для мужского пола только танцор балета нормативно, дискриминация однако, давайте в массы Балеруна!!!
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

VagneR

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Надо нам сюда девиц из феминистических сообществ ВКонтакте.
Не надо. Пусть в ВК тусуются. Тут и без них флуда хватает.

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Они бы нам десяток вариантов набросали. :) 

Любой набросает.

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Проще всего, если пойти на поводу у этой тенденции, лепить разные суффиксы к основе и смотреть, что получается: генералица, генераличка, генералиня... и т. д., на что хватит фантазии. Самое благозвучное принять к сведению.
Принимать как будем - в добровольном порядке или принудительно?  :)

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Можно ещё использовать словосложение. Генерал-дама, например (если принципиально указать на то, что это именно дама, а от согласования типа "генерал отдала приказ" коробит).
Можно. Но смысл какой? А как мнение тех, кого не коробит?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:58
Это устоявшиеся. А новые (а-ля "блоггерша", "авторка")?
Нет, по крайней мере, "авторка" - точно. Что касается слов типа "библиотекарша", чудится мне в них пренебрежительный оттенок. А вообще, для разговорной речи всё сойдёт.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Grantum

Цитата: SIVERION от июля  3, 2017, 22:02
Девушка в балете балерина, а вот для мужского пола только танцор балета нормативно, дискриминация однако, давайте в массы Балеруна!!!
БалЁр брутальнее звучит  :)
Это еще не всё.

zwh

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:58
Это устоявшиеся. А новые (а-ля "блоггерша", "авторка")?
"Блогерша" нормально (сейчас пытаются внедрить вариант с одним "г" -- как "сканер"). "Автрока" -- какой-то пренебрежительный оттенок присутствует (не, если его именно и надо, но можно), поэтому мне милее "авторша".


Bhudh

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55Проще всего, если пойти на поводу у этой тенденции, лепить разные суффиксы к основе и смотреть, что получается: генералица, генераличка, генералиня... и т. д.

где водка граф жену пытает
в графине говорит жена
и граф всмотревшись понимает
пьяна

© Петрухер
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Виоленсия

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Проще всего, если пойти на поводу у этой тенденции, лепить разные суффиксы к основе и смотреть, что получается: генералица, генераличка, генералиня... и т. д., на что хватит фантазии. Самое благозвучное принять к сведению.
Принимать как будем - в добровольном порядке или принудительно?  :)

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2017, 21:55
Можно ещё использовать словосложение. Генерал-дама, например (если принципиально указать на то, что это именно дама, а от согласования типа "генерал отдала приказ" коробит).
Можно. Но смысл какой? А как мнение тех, кого не коробит?
[/quote]

Опросы устраивать. Политические референдумы бывают, а у нас проведём лингвистический. :green:
Опять же, если тенденция творить феминитивы останется и/или усилится. Если тех, кого не коробит, будет больше, тенденция ослабнет. Мне интересно, что с ней будет, поэтому, собственно, я и решила спросить об этом на ЛФ.

zwh

Как-то встречал вариант "геологиня". В принципе по этой модели можно и другие научные феминитивы образовывать, причем звучать они будут уважительно.

Γρηγόριος

Можно и другие иностранные обращения использовать, например: фрейлейн/фрау генерал. «Фрейлейн Генерал приказала занять такой‐то редут», неплохо, а?

Γρηγόριος

А вообще, можно в армию вернуть прежнее обращение — господин. Соответственно, к жёнам — госпожа.

zwh

Цитата: Γρηγόριος от июля  3, 2017, 23:15
Можно и другие иностранные обращения использовать, например: фрейлейн/фрау генерал. «Фрейлейн Генерал приказала занять такой‐то редут», неплохо, а?
"Фройляйн" ("Fräulein") -- це ж "барышня"! Это при Сердюкове только девицы получали генеральские звания (и topt в одной соседней стране).

Виоленсия

Цитата: zwh от июля  3, 2017, 23:06
Как-то встречал вариант "геологиня". В принципе по этой модели можно и другие научные феминитивы образовывать, причем звучать они будут уважительно.
Интересный вариант, хотя, честно говоря, суффикс -ин(я) кажется слегка возвышенным: богиня, графиня...
Феминисток точно устроит. ;)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Виоленсия от июля  4, 2017, 00:10
Цитата: zwh от июля  3, 2017, 23:06
Как-то встречал вариант "геологиня". В принципе по этой модели можно и другие научные феминитивы образовывать, причем звучать они будут уважительно.
Интересный вариант, хотя, честно говоря, суффикс -ин(я) кажется слегка возвышенным: богиня, графиня...
Феминисток точно устроит. ;)
Умные в своих профессиях тетки -- геологиня, географиня, туповатые -- геологичка, географичка :)
Хотя... это ж для училок в школе подходит (спеллчекер вон даже "географичку" не подчеркнул) -- математичка, географичка, биологичка, физичка, химичка, историчка, литераторша...

Алексей Гринь

Специальный суффикс по сути не нужен, т.к. их употребление как будто кричит «женщина тоже человек! они тоже могут быть геологами!» Это должно подразумеваться изначально, без суффиксов. Ведь у нас нет особых суффиксов для каких-то других групп. Выделяя женский пол в определённую группу, мы как будто заявляем, что они какие-то не такие, другие. Но ведь это супротив идеалов феминизма. Патриархат же, где, напр., суффикс -ица в "волчица" оригинально на уровне праиндоевропейского скорее всего буквально начало "волчья", т.е. нечто женского пола, принадлежащее волку.
肏! Τίς πέπορδε;

zwh

Цитата: Алексей Гринь от июля  4, 2017, 09:29
Специальный суффикс по сути не нужен, т.к. их употребление как будто кричит «женщина тоже человек! они тоже могут быть геологами!» Это должно подразумеваться изначально, без суффиксов. Ведь у нас нет особых суффиксов для каких-то других групп. Выделяя женский пол в определённую группу, мы как будто заявляем, что они какие-то не такие, другие. Но ведь это супротив идеалов феминизма. Патриархат же, где, напр., суффикс -ица в "волчица" оригинально на уровне праиндоевропейского скорее всего буквально начало "волчья", т.е. нечто женского пола, принадлежащее волку.
Ну и пусть эти феминистки идут лесом, кому-то жалко, что ли? Кстати, в немецком есть "Kanzlerin" -- буквально "канцлерша". По ходу, "Geologin" Яндекс тоже находит.

Neska

У нас мода пошла - на выпускных квалификационных работах (что раньше дипломными работами назывались) писать не "студентка", а "студент". :what: Хотя студентка - отнюдь не жена студента... ;D
У всех своих студенток переправил и отчитал их за примитивизацию русского языка. :yes:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Δημήτριος

По теме: употребляю.

Цитата: Алексей Гринь от июля  4, 2017, 09:29Выделяя женский пол в определённую группу, мы как будто заявляем, что они какие-то не такие, другие.
Мы выделяем женщин в отдельную группу не феминитивами, а категорией рода.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр