Author Topic: Мнение об эсперанто и английском  (Read 7504 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jarvi

  • Posts: 1546
    • LIVEJOURNAL
А про английский в его международном варианте можно только сказать, что предпосылки принятия его в роли общего языка находятся в зачаточной стадии, и на уровне примерно равном эсперанто.
Я всё равно не понял, что вы имеете в виду под общим языком. Имеете ли вы в виду язык, замещающий национальные языки? Или вы имеете в виду язык, который все или многие учат в качестве основного иностранного и общаются на нём только в ситуациях межнационального контакта, но сохраняют национальные языки в большинстве сфер употребления?
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline klangtao

  • Posts: 1570
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
А что насчёт интерлингвы?
В которой "выбирать" будет seliger?
"Выбирать" (выбраковывая остальное) будет  eliger.
Seliger - "отбирать" (оставляя лучшее).
Разница между "электоратом" и "селекцией", по-моему, интуитивна и вполне интернациональна.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline Bhudh

  • Posts: 48608
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
По орфографической простоте эсперанто выигрывает.
Английский: 0 "согласных" букв с диакритикой, 0 "гласных" букв с диакритикой.
Немецкий: 0 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой, 1 лигатура.
Французский: 1 "согласная" буква с диакритикой, 13 "гласных" букв с диакритикой, 2 лигатуры.
Эсперанто: 5 "согласных" букв с диакритикой, 1 "гласная" буква с диакритикой.
Польский: 6 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой.
Чешский: 6 "согласных" букв с диакритикой, 8 "гласных" букв с диакритикой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline СНовосиба

  • Posts: 620
Разница между "электоратом" и "селекцией", по-моему, интуитивна и вполне интернациональна.
А какая связь между Селигером и селекцией? :what:

Offline Damaskin

  • Posts: 11784
Английский: 0 "согласных" букв с диакритикой, 0 "гласных" букв с диакритикой.
Немецкий: 0 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой, 1 лигатура.
Французский: 1 "согласная" буква с диакритикой, 13 "гласных" букв с диакритикой, 2 лигатуры.
Эсперанто: 5 "согласных" букв с диакритикой, 1 "гласная" буква с диакритикой.

Чем диакритика сложнее диграфов?
La memoria no acuña su moneda

Offline sonko

  • Posts: 545
Придумывать новый язык, алфавит которого изначально содержит диакритику, это конечно... странно. Зачем вводить звуки, для которых нет простых букв, непонятно. Французский обходится без "ч", немецкий без "ж", английский без "х", но в эсперанто всё это притянуто за уши, при том что руки свободны и можно делать всё что угодно. Минус.
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

Offline СНовосиба

  • Posts: 620
Чем диакритика сложнее диграфов?
Тем, что отдельной идиотской диакритики нет на клавиатурах и в шрифтах.

Международный язык, выходящий за рамки 26 букв - это абсурд.

Offline maqomed1

  • Posts: 376
По орфографической простоте эсперанто выигрывает.
Английский: 0 "согласных" букв с диакритикой, 0 "гласных" букв с диакритикой.
Немецкий: 0 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой, 1 лигатура.
Французский: 1 "согласная" буква с диакритикой, 13 "гласных" букв с диакритикой, 2 лигатуры.
Эсперанто: 5 "согласных" букв с диакритикой, 1 "гласная" буква с диакритикой.
Польский: 6 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой.
Чешский: 6 "согласных" букв с диакритикой, 8 "гласных" букв с диакритикой.
Английский: путаная орфография.Эсперанто: нормальная орфография.

Offline Bhudh

  • Posts: 48608
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Английский: путаная орфография.Эсперанто: нормальная орфография.
Английский: традиционная орфография. Эсперанто: фонетическая орфография.
Fixed.

Для сравнения:
Русский: традиционная орфография. Санскрит: фонетическая орфография.
Учите санскрит. :smoke:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Я всё равно не понял, что вы имеете в виду под общим языком. Имеете ли вы в виду язык, замещающий национальные языки? Или вы имеете в виду язык, который все или многие учат в качестве основного иностранного и общаются на нём только в ситуациях межнационального контакта, но сохраняют национальные языки в большинстве сфер употребления?
Второе, плюс ещё его (языка) статус должен быть подтверждён как-либо документально.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

По орфографической простоте эсперанто выигрывает.
Английский: 0 "согласных" букв с диакритикой, 0 "гласных" букв с диакритикой.
20 согласных букв служат для обозначения 24 согласных звуков, 6 гласных букв обозначают 24 :fp: гласные фонемы
Quote
Немецкий: 0 "согласных" букв с диакритикой, 3 "гласных" буквы с диакритикой, 1 лигатура.
22 согласные буквы — 25 звуков, 8 гласных букв — 16 гласных фонем
Quote
Французский: 1 "согласная" буква с диакритикой, 13 "гласных" букв с диакритикой, 2 лигатуры.
22 согласные буквы — 21 звук, 16 гласных букв — 17 звуков
Quote
Эсперанто: 5 "согласных" букв с диакритикой, 1 "гласная" буква с диакритикой.
сколько букв столько и звуков, каждой букве соответствует свой звук, без наворотов и исключений.

Международный язык, выходящий за рамки 26 букв - это абсурд.
абсурд — это то, что вы сейчас сказали, особенно в век всеобщей компьютеризации
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
каждой букве соответствует свой звук, без наворотов и исключений.
Только ts иногда пишется как c.

Offline Bhudh

  • Posts: 48608
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
абсурд — это то, что вы сейчас сказали, особенно в век всеобщей компьютеризации
В век всеобщей компьютеризации© многие не знают, как работает компьютер, почему нельзя проливать кофе на клавиатуру и что такое _.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
В век всеобщей компьютеризации© многие не знают, как работает компьютер, почему нельзя проливать кофе на клавиатуру и что такое _.
А зачем это надо знать?, многие ли из владельцев автомобилей знают что находится под капотом, и как оно работает? Важнее знать и соблюдать правила движения.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Только ts иногда пишется как c.
Чиво? Глухая альвеолярная аффриката [ts] всегда обозначается буквой 'c'
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
Глухая альвеолярная аффриката [ts] всегда обозначается буквой 'c'
На границе морфем - нет.
То же относится к cx/tsx.
oi!=oj - тоже весело.

Offline klangtao

  • Posts: 1570
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Разница между "электоратом" и "селекцией", по-моему, интуитивна и вполне интернациональна.
А какая связь между Селигером и селекцией? :what:
Селигер - се шо?
Озеро в какой-то банановой республике третьего мира?
Ну, может быть, среди её аборигенов оно настолько популярно, что зашумляет известное любому образованному человеку seligo, selegi, selectum, seligere.
Но остальные почему должны к ним прислушиваться?
Может быть ещё и арабам про "Родину мою" не петь оттого, что кому-то что-то слышится?
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
На границе морфем - нет.
То же относится к cx/tsx.
oi!=oj - тоже весело.
Вы от балды придумываете или у вас есть конкретные примеры? на стыке каждая буква читается отдельно
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Какую прогу-зубрилку использовали, если не секрет?
http://bxmemo.com/

Мне кажется, лучше не бывает.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Международный язык, выходящий за рамки 26 букв - это абсурд.
абсурд — это то, что вы сейчас сказали, особенно в век всеобщей компьютеризации
У меня сломался комп, пользуюсь чужим. Общаюсь на Эсперанто без диакритики, при помощи x-системы.
Вы, бедный, наверное, не в курсе, что такое х-система или там h-система.
H-система похожа на английскую, но Вы ведь и английского, судя по всему, совсем не знаете.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
на стыке каждая буква читается отдельно
Как на слух отличить ts от c?

Offline klangtao

  • Posts: 1570
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Международный язык, выходящий за рамки 26 букв - это абсурд.
абсурд — это то, что вы сейчас сказали, особенно в век всеобщей компьютеризации
Популярные издательские системы до сих пор работают в восьмибитных кодировках, если шо.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

на стыке каждая буква читается отдельно
Как на слух отличить ts от c?
Если правильно артикулировать, то легко.
Аффриката и два звука - разные вещи.
А то, боюсь, следующий вопрос будет "как на слух отличить окончания эсперантских существительных от прилагательных?"..
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline Damaskin

  • Posts: 11784
Какую прогу-зубрилку использовали, если не секрет?
http://bxmemo.com/

Мне кажется, лучше не бывает.

Излишне усложненная. Anki проще и удобнее.
La memoria no acuña su moneda

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: