Почему советские писатели не писали про североамериканских индейцев?

Автор Devorator linguarum, июня 5, 2017, 21:22

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Казалось бы, тема востребованная и идеологически соответствующая. А вот не писали. Почему? :???

zwh

Может, не в теме были, а придумывать не хотели? Я вот в детстве читал то, что Сат-Ок писал (так сказать, из первых рук инфа).

Geoalex

Цитата: Devorator linguarum от июня  5, 2017, 21:22
Казалось бы, тема востребованная и идеологически соответствующая. А вот не писали. Почему? :???
Эта тема была узурпирована ГДР-овцами, советским писателям места уже не хватило.  :)

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от июня  5, 2017, 21:22
Казалось бы, тема востребованная и идеологически соответствующая. А вот не писали. Почему? :???

Что там идеологически соответствующего? Что-то я как-то не слыхал о коммунистах среди индейцев XIX века. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Γρηγόριος

Цитата: Bhudh от июня  5, 2017, 23:22
Антиамериканщина же. Борьба против буржуинских узурпатырей.

А как связаны индейцы и американские буржуи?

zwh

Цитата: Γρηγόριος от июня  5, 2017, 23:53
Цитата: Bhudh от июня  5, 2017, 23:22
Антиамериканщина же. Борьба против буржуинских узурпатырей.

А как связаны индейцы и американские буржуи?
Последние первых геноцидили.


zwh

Цитата: Γρηγόριος от июня  5, 2017, 23:58
Тем паче, отличный повод обругать их, упомянувши индейцев.
Припоминаю, такой стишок был:

Бум-м-м! Это не костюмированный бал!
Бум-м-м! Этьо грянул боевой барабан!
Бум-м-м! Он грохочет, как размеренный пульс.
Вот в него вплетается бряцанье бус.

....
...
Пусть! Но заплатите хотя бы за то,
Что мы здесь жили раньше, а больше -- никто!


Помнится, еще книга "Дорогой слёз" была, но переводная -- автор тоже вроде Сат-Ок (Сат-Окх).

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от июня  5, 2017, 23:22
Антиамериканщина же. Борьба против буржуинских узурпатырей.

К идеологии КПСС это не имеет отношения. Рабоче-крестьянского движения среди индейцев не было. Поддерживали, конечно, задним числом индейцев в их борьбе с колонистами, но это чисто историко-дипломатические игры, идеология марксизма-ленинизма тут рядом не валялась.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Потому что индейцы треклятые капиталисты, сколько они там заработали в своих казино? ::)

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от июня  6, 2017, 09:10
Потому что индейцы треклятые капиталисты, сколько они там заработали в своих казино? ::)

Заработали индейские дельцы. Да и те не все, а лишь кому повезло в бизнесе (т. е., единицы). При чём обыватели? Конечно, среди родни поделились, но сколько мелких родов, «влачащих жалкое существование» на подачки правительства США, у которых нет богатых родственников? Чтобы рассматривать отражение жизни американских индейцев в советской беллетристике, нужно провести большое исследование: действительно ли никто не затрагивал эту тему, кто были вообще писатели в СССР — уровень эрудиции, сферы интересов, на какие темы было модно писать и т. д., много всяких вещей. А так — пофантазировать просто.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Flos

Советские писатели писали про свое, родное.
Потому что другого не знали.
Иностранщина появлялась разве что в шпионских романах и по недостатку информации,  это было жалкое зрелище.

ГДР приватизировала индейцев, потому что про них писал живший еще до исторического материализма немецкий писатель Карл Май, авантюрист, мифотворец и безбашенный фантазер, создатель всего авантюрного шума вокруг индейцев. Нового ничего особенно не придумывали.

Geoalex

Цитата: Flos от июня  6, 2017, 09:38
Советские писатели писали про свое, родное.
Потому что другого не знали.
Не только про своё. Янка Мавр, например, писал про борьбу угнетённых индонезийцев против голландцев. У кого-то из советских ещё был роман про борьбу племени нага в Бирме против японцев и англичан. Если хорошенько повспоминать, то и другие примеры найдутся.

zwh

У Сат-Ока (Длинное перо) мать была этнической полячкой, и когда их племени стало хреново, его мать решила вернуться в Польшу (наверно, после войны) с младшим сыном (т.е. Сат-Оком). ЕМНИП ее индейский муж -- вождь племени потом погиб, старший сын потом тоже погиб. Сат-Ока польские сверстники-школьники, конечно, чморили неслабо, но он все-таки выжил. Это -- то, что я из головы помню, а можно еще в Вике порыться.

Flos

Цитата: Geoalex от июня  6, 2017, 10:01
Не только про своё. Янка Мавр, например, писал про борьбу угнетённых индонезийцев против голландцев. У кого-то из советских ещё был роман про борьбу племени нага в Бирме против японцев и англичан.

Ух ты. Не знал. Но мне кажется, это исключение.

Это было в 20-х годах, когда железный занавес еще был прозрачным, и у него были нетипичные информаторы:

Цитировать
Многие наиболее важные материалы (журналы, газеты, фотографии, использованные потом как иллюстрации) он получал непосредственно с Явы и из Голландии через учителей-эсперантистов, с которыми он вёл переписку как старый эсперантист.

Geoalex

Цитата: Flos от июня  6, 2017, 10:12
Это было в 20-х годах, когда железный занавес еще был прозрачным, и у него были нетипичные информаторы:
У Мавра да. А вот роман про нага (блин, напрочь забыл автора) - уже послевоенный.

Nevik Xukxo

Цитата: Geoalex от июня  6, 2017, 10:01
У кого-то из советских ещё был роман про борьбу племени нага в Бирме против японцев и англичан.
Нага - это целая туча племён. :(

Yougi

Юконский ворон был, Маркова.
Про российскую Аляску, но индигены там тож шустрят. Как мирные, так и немирные.



Andrew

Дякую тобі Боже що я москаль

piton

Цитата: Andrew от июня  6, 2017, 16:19
Надо знать в лицо советского премьера А.Н.Косыгина.
Offtop
Во время визита Л.И. Брежнева в США его захватили в плен индейцы. Благо, среди них нашелся политически грамотный
- Не трожьте его! Это наш друг Черная Суббота.
.
W


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр