Геты и иже с ними..

[Alone Coder]

Тема не читал, сразу написал: откуда германцы в III веке до н.э. в Молдавии?

[Nevik Xukxo]

Тема не читал, сразу написал: откуда германцы в III веке до н.э. в Молдавии?

Готы же в Причерноморье припёрлись, не могло быть более ранних волн с Германщины?

[Mass]

Тема не читал, сразу написал: откуда германцы в III веке до н.э. в Молдавии?

А новую открыть не? Читаем литературу по ссылкам.

[Mass]

Или вот:

Но вскоре бастарны были достаточно точно локализованы в Низовьях Дуная. Деметрий из Каллатиса, то есть сам житель этого региона, около 216 г. до н.э. помещает их здесь как «бастарнов-пришельцев». Известие дошло до нас до нас в передаче некоего Псевдо-Скимна (Ps.Scimn, 797).

© М.Б.Щукин, "Забытые бастарны", 1995.

У Седова тоже есть, кстати.

[Nevik Xukxo]

бастарн-бастард - это случайно похоже или неслучайно?

[Mass]

Известие дошло до нас до нас в передаче некоего Псевдо-Скимна (Ps.Scimn, 797).

Кажется, вот этот фрагмент:

[Nevik Xukxo]

А что, кстати, за традиция с этими Псевдо- источниками? Чтобы анонимов как-то различать?

[Mass]

Не, это когда учёные анонимный текст кому-то приписали, а потом поняли что ошиблись. Обозначить-то надо так чтоб хаос не сеять 

[Mass]

бастарн-бастард - это случайно похоже или неслучайно?

Да думал уже, но нифига не вышло с этимологией. Когда сравнивал с готским (не спрашивайте меня, зачем  ) , получился "ягодный вор" )))

И это всё. То есть ничерта у меня лично не получилось.

[Кассивелан]

1. А должны бы, раз взялись увязывать языки и историю. В случае с германцами классический вопрос - если распад столь поздний, почему ко времени Цезаря их было так много?

Так пишите прямо, не надо излишней загадочности. 
Я говорил не про "распад", а про появление "на международной арене". Кельты тоже проявились лишь в начале IV-го века до н.э., хотя ни Латен, ни Гальштатт это не отменяет.
Собственно, классический вопрос о германцах отпадает сам собой...

В случае с балтославянами.. Где локализовать этнос для более позднего времени предлагаете?)))

Конкретизируете время?

2. Збс, тем более что основания есть - для позднего периода  Нет оснований считать "не совсем германцами" именно ранних бастарнов - разве что Щукин прав в своей привязке к археологии.

Я считаю не только германцами тех бастарнов, которые вторглись в Восточную Европу в III-м веке до н.э., и чьё имя, как я считаю, распространилось на некоторые, в том числе и германские племена, увязавшиеся в поход "до кучи".
Может быть, изначально бастарны и были типичным германским племенем, но после вторжения их имя приобрело некий "собирательный" смысл.

а) ну не на буйной фантазии же строить доисторический период.

Про него я и не упоминаю.

б) создайте тему, изложите и ссылайтесь. Или вы великий конспиролох?

Сами Вы конспиролох. 
Я создаю темы, когда у меня появляются конкретные вопросы, а не когда я хочу донести истину до масс.

[Mass]

"И я - не я..." ©

Ок. Начали словоблудить, как последние филиды. Дабы не разделить их судьбу, предлагаю вернуться к гетам, бастарнам и проч., когда будет с чем 

[Nevik Xukxo]

Геты - родичи даков? Или фракийцев? Или сами по себе?

[Кассивелан]

"И я - не я..." ©

Ок. Начали словоблудить, как последние филиды. Дабы не разделить их судьбу, предлагаю вернуться к гетам, бастарнам и проч., когда будет с чем 

Да не надо мне приписывать собственные мысли, товарисч.
Если Вы решили, что я отрицаю само существование германцев и балто-славян в III-м веке до н.э. - то это было бы, по крайней мере, глупо.

[Кассивелан]

Геты - родичи даков? Или фракийцев? Или сами по себе?

Галлы - родичи белгов? Или кельтов?...

[Nevik Xukxo]

Галлы - родичи белгов? Или кельтов?...

Белги вообще могли быть не кельтами, но и не германцами, а чем-то своим.

[Bhudh]

Белгарами или белгорусами.

[Кассивелан]

Белги вообще могли быть не кельтами, но и не германцами, а чем-то своим.

Вот это вряд ли... (да и Ю. Цезарь так не считал).

[Mass]

Да не надо мне приписывать собственные мысли, товарисч.
Если Вы решили, что я отрицаю само существование германцев и балто-славян в III-м веке до н.э. - то это было бы, по крайней мере, глупо.

Как хотите)) Увы, вы выдаёте конкретику только тогда, когда она должна срезать вашего критика. Но, собственно, "критика не шоколад, чтоб её любить"©, и ничего неестественного здесь нет. Собственно, в отсутствии у вас фраз из серии "да, я воспользовался не  самым лучшим источником данных для своей гипотезы" - тоже неестественного нет.

Если настаиваете, я могу признать, что приписываю вам свои выводы, которые я получил при размышлении над вашими словами) И безусловно буду это делать и дальше, и не только с вами - правда, переспросить у меня не заржавеет, так что всё вроде норм 

[Nevik Xukxo]

(да и Ю. Цезарь так не считал)

Цезарь - великий лингвист?

[Mass]

Геты - родичи даков? Или фракийцев? Или сами по себе?

Ху из "фракийцы"? В этом вопросе до сих пор полный бардак.

А геты и даки либо родичи, либо разные эпохи в жизни одного народа.

[Nevik Xukxo]

А жители Мёзии хто? Переходное звено между фракийцами и даками?

[Кассивелан]

(да и Ю. Цезарь так не считал)

Цезарь - великий лингвист?

Источник.
А вот с лингвистами в те времена как-то не срослось... 

(А даки у Вас уже не фракийцы, что ли?  )

[Nevik Xukxo]

(А даки у Вас уже не фракийцы, что ли?

В Дакии - даки, в Мёзии - мёзийцы, в Пеонии - пеоны, в Дардании - дарданы, в Мизии - мизийцы, в Вифинии - вифинцы, в Пафлагонии - пафлагонцы.
а фракийцы - во Фракии.

[Mass]

В Дакии - даки, в Мёзии - мёзийцы, в Пеонии - пеоны, в Дардании - дарданы, в Мизии - мизийцы, в Вифинии - вифинцы, в Пафлагонии - пафлагонцы.
а фракийцы - во Фракии.

[Кассивелан]

Пришёл Чукча и расставил всех по местам