этимология "льва"

[zwh]

Ну, поскольку в косвенных падежах и множественном "е" заменяется на "ь", то получается, что исходно там должен быть "ерь". Но, с другой стороны, это же русифицированное латинское "leo", то есть и по-русски там должна быть "е"... Так где же правда?

[Bhudh]

Во-первых, это вряд ли прямое заимствование (по Фасмеру/Миклошичу, из древневерхненемецкого), во-вторых, склонение-таки не показатель, сравните со словом лёд, в котором ситуация обратная.

[Wolliger Mensch]

Ну, поскольку в косвенных падежах и множественном "е" заменяется на "ь", то получается, что исходно там должен быть "ерь". Но, с другой стороны, это же русифицированное латинское "leo", то есть и по-русски там должна быть "е"... Так где же правда?

1) Праслав. *lьvъ.
2) Источник заимствования неизвестен: ни одна из засвидетельствованных древних форм и праформ соседних и не очень соседних языков не подходит.

[Tys Pats]

По одной из гипотез лев <..< *lēu- "позволять, отпускать" -> "злой" > рус.лютый. Ср. лит. liūtas "лев", лтш. ļauns "злой".

[zwh]

сравните со словом лёд, в котором ситуация обратная.

вроде у "льда" ситуация похожая, только там, скорее, еръ должен был быть и мягкая "л" какая-то...

[Wolliger Mensch]

вроде у "льда" ситуация похожая, только там, скорее, еръ должен был быть и мягкая "л" какая-то...

Праслав. *ledъ. Что тут похожего?

[wiederda]

2) Источник заимствования неизвестен: ни одна из засвидетельствованных древних форм и праформ соседних и не очень соседних языков не подходит.

Гот. liwa вполне.

[zwh]

вроде у "льда" ситуация похожая, только там, скорее, еръ должен был быть и мягкая "л" какая-то...

Праслав. *ledъ. Что тут похожего?

А почему же это "е" выпадает в косвенных падежах и множественном числе?

[Bhudh]

2) Источник заимствования неизвестен: ни одна из засвидетельствованных древних форм и праформ соседних и не очень соседних языков не подходит.

Гот. liwa вполне.

Гот. *liwa не засвидетельствовано. Оно, наоборот, предполагается на допущении источника праславянского.
Круг в доказательстве.

[Wolliger Mensch]

А почему же это "е" выпадает в косвенных падежах и множественном числе?

По аналогии с типом лён, льна. В производных осталось исконное положение: ледяной ~ льняной < др.-русск. ледяныи ~ льняныи.

[Wolliger Mensch]

Гот. liwa вполне.

Если бы оно было.

[ivanovgoga]

Гот. *liwa не засвидетельствовано. Оно, наоборот, предполагается на допущении источника праславянского.
Круг в доказательстве.

а грузинское "леван" и армянское "левон"( местные вариации греческого леона) вполне засвидетельствованы.

[Bhudh]

И? Вы предлагаете из них выводить *lьvъ?

[SIVERION]

Да в праславянский слово могло заимствоваться из языков которые не оставили потомков, какие народы проживали между праславянами и античным миром? Это могли быть и даки, фракийцы,иллирийцы и куча других народов через посредничество которых слово и попало к праславянам.

[Alone Coder]

Второе пришествие славян на Балканы - 6 век. До этого они львов не могли видеть много сотен лет, слово бы не сохранилось.

[SIVERION]

Только как переселение славян на Балканы могло помочь стать слову Лев общеславянским, или восточные и западные славяне заимствовали слово у балканских славян позднее?

[Alone Coder]

Разумеется, те, у кого львов не было, заимствовали слово. А западных славян тогда могло просто не быть. Вся славянская территория умещалась в 900 км между Киевом и Будапештом, куда их загнали гунны и авары.

[wiederda]

2) Источник заимствования неизвестен: ни одна из засвидетельствованных древних форм и праформ соседних и не очень соседних языков не подходит.

Гот. liwa вполне.

Гот. *liwa не засвидетельствовано. Оно, наоборот, предполагается на допущении источника праславянского.
Круг в доказательстве.

Уже засвидетельствовано.

[SIVERION]

В 6 веке то? Насколько я знаю в 6 веке славяне проникли на Оку и в районы теперешеней северо-восточной Германии, бо тот же район Любека уже с 7 века был под славянами, так что это не территория от Будапешта до Киева.

[Nevik Xukxo]

Уже засвидетельствовано.

Где? Ещё готские надписи откопали?

[Alone Coder]

6 и 7 века - две большие разницы. Славяне сильно расширились в 6 веке.
По нашей реконструкции(тм), славянскими являются только (последовательно) лебедовская (юхновцы - вымершая ветвь праславян), милоградская, зарубинецкая, киевская, пражско-корчакская культуры. А лужицкая, подклёшевых погребений и пшеворская - балтские. И название "венеты" больше характеризует балтов, которых внешние наблюдатели путали со славянами вплоть до 19 века.

[wiederda]

Уже засвидетельствовано.

Где? Ещё готские надписи откопали?

Болонский фрагмент, Bl. 1v, 15 [...] liwane (gen. pl.)

[Alone Coder]

Вот, кстати, статья с деревом балтославянских культур. Хорошо видно, где балты, а где славяне: (wiki/m) Тшинецкая_культура

[Nevik Xukxo]

Болонский фрагмент, Bl. 1v, 15 [...] liwane (gen. pl.)

То есть, liwa нету, только liwane? А почему должна быть liwa?

[wiederda]

Болонский фрагмент, Bl. 1v, 15 [...] liwane (gen. pl.)

То есть, liwa нету, только liwane? А почему должна быть liwa?

liwane - форма род. п. мн. ч. от liwa.