План "Ост" и германизация

[Сяргей Леанідавіч]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

[RockyRaccoon]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

Сначала надо задать вопрос, насколько реальна была победа Германии во II мировой войне.

[Abdylmejit]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

Сначала надо задать вопрос, насколько реальна была победа Германии во II мировой войне.

Если бы не вмешательство американских империалистов, то 100%-ной

[RockyRaccoon]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

Сначала надо задать вопрос, насколько реальна была победа Германии во II мировой войне.

Если бы не вмешательство американских империалистов, то 100%-ной

Толстый троллинг.

[Цитатель]

Согласно плану, предусматривается выселение 75 процентов белорусского населения с занимаемой им территории. Значит, 25 процентов белорусов, по плану главного управления имперской безопасности, подлежат онемечиванию...

Нежелательное в расовом отношении белорусское население будет еще в течение многих лет находиться на территории Белоруссии. В связи с этим представляется крайне необходимым по возможности тщательнее отобрать белорусов нордического типа, пригодных по расовым признакам и политическим соображениям для онемечивания, и отправить их в империю с целью использования в качестве рабочей силы... Их можно было бы использовать в сельском хозяйстве в качестве сельскохозяйственных рабочих, а также в промышленности или как ремесленников. Так как с ними обращались бы как с немцами и ввиду отсутствия у них национального чувства, они в скором времени, по крайней мере в ближайшем поколении, могли бы быть полностью онемечены.

Следующий вопрос — это вопрос о месте для переселения белорусов, непригодных в расовом отношении для онемечивания. Согласно генеральному плану, они должны быть также переселены в Западную Сибирь. Следует исходить из того, что белорусы - наиболее безобидный и поэтому самый безопасный для нас народ из всех народов восточных областей[7]. Даже тех белорусов, которых мы не можем по расовым соображениям оставить на территории, предназначенной для колонизации нашим народом, мы можем в большей степени, чем представителей других народов восточных областей, использовать в своих интересах. Земля Белоруссии скудна. Предложить им лучшие земли — это значит примирить их с некоторыми вещами, которые могли бы их настроить против нас. К этому, между прочим, следует добавить, что само по себе русское и в особенности белорусское население склонно менять насиженные места, так что переселение в этих областях не воспринималось бы жителями так трагично, как, например, в прибалтийских странах. Следовало бы подумать также над тем, чтобы переселить белорусов на Урал или в районы Северного Кавказа, которые частично могли бы также являться резервными территориями для европейской колонизации...

[maristo]

Все бы прошло гладко. Немцы бы не стали себе связывать руки, и не ломали бы голову, куда девать неподходящих.

[DarkMax2]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

Сначала надо задать вопрос, насколько реальна была победа Германии во II мировой войне.

Если бы не вмешательство американских империалистов, то 100%-ной

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

[Geoalex]

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

Да уж, не позвело вам.

[jvarg]

Сначала надо задать вопрос, насколько реальна была победа Германии во II мировой войне.

Так она (победа) фактически состоялась. Если бы на русских не напали.

Нет, ну заморские территории (Англия, САСШ) они бы не осилили, но континент реально уже под ними был.

[Nevik Xukxo]

насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население

латышей с эстонцами онемечили бы, этим и ограничилось бы.

[jvarg]

насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население

латышей с эстонцами онемечили бы, этим и ограничилось бы.

Их уже лет 800 пытались онемечить. Причем очень жуткими способами.

Не получилось.

[Georgos Therapon]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

Тема вообще лишена смысла, ибо все в сослагательном наклонении. Есть ведь хорошая присказка: "Если б, да кабы, да во рту росли грибы -- был бы не рот, а целый огород". В реальности случилось ославянивание Пруссии.

[Poirot]

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

Да уж, не позвело вам.

[DarkMax2]

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

Да уж, не позвело вам.

Им.

[Валер]

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

Да уж, не позвело вам.

Им.

Так Вы это, просветите, как именно повезло бы вам, если б японцы всё правильно сделали.

[jvarg]

Япония всё испортила, когда ударила не в спину СССР, а по США.

Да уж, не позвело вам.

Да, на нас не скинули 2 атомных бомбы.

Не повезло, да.

[Hellerick]

Я так понимаю, у немцев в планах был апартеид. Колонии немцев и теземные хозяйства не должны были смешиваться.

Собственно, похожим образом уже фунционировала Австро-Венгрия. Немецкие поселения встречались везде. Просто при приближении к Вене их плотность увеличивалась.

[RockyRaccoon]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

(Только сейчас заметил, в каком это подразделе.
Нифига себе представлении об этнологии у Сяргея Леанiдавiча...)

[zwh]

Следует исходить из того, что белорусы - наиболее безобидный и поэтому самый безопасный для нас народ из всех народов восточных областей.

Видимо, как раз поэтому на территории Белоруссии (временно оккупированной) существовала целая партизанская республика.

[RockyRaccoon]

Следует исходить из того, что белорусы - наиболее безобидный и поэтому самый безопасный для нас народ из всех народов восточных областей.

Видимо, как раз поэтому на территории Белоруссии (временно оккупированной) существовала целая партизанская республика.

Нацисты, как всегда, создали в своём воображении свой фантастический мир, сильно отличающийся от реального, полный высокоразвитых германских юберменшей и отсталых, глупых, дебильных негерманских унтерменшей. За что и поплатились. Для победы лучше иметь в воображении мир, максимально соответствующий реальному.

[Сяргей Леанідавіч]

Если сабж все же был, как считаете насколько быстро и, главное, насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население, оставшееся на оккупированных территориях ?

(Только сейчас заметил, в каком это подразделе.
Нифига себе представлении об этнологии у Сяргея Леанiдавiча...)

Это ошибка, я ее в "История и культура" отправить хотел

[Сяргей Леанідавіч]

насколько реально было германизировать славянское, балтийское и прочее население

латышей с эстонцами онемечили бы, этим и ограничилось бы.

Их уже лет 800 пытались онемечить. Причем очень жуткими способами.

Не получилось.

Что за способы ?

[jvarg]

Древние обитатели в Эстонии, равно как и во всей Ливони, были язычники и идолопоклонники...
....
В Летии и Эстонии и по сии дни осталось еще много потомков этих варваров, которые не имеют ни городов, ни сел, но суть рабы или крепостные, и находятся в услужении у Земского Дворянства и у граждан в городах. Они сохранили еще свой древний язык, и хотя Эстонцы не имеют ни какого сродства с жителями Летии (Латышами), тем не менее их называют общим именем Ненемцев (Undeutschen).
....
Большинство их бедные люди, не имеют ни чего, кроме того, чтобы пропитать себя кое-как; поэтому, когда они справляют свадьбу, то собирают, вместе с тем, что подарит им в таком случае их господин, все, что могут, и пируют при этом так хорошо, как только могут.
...
Так как народ этот, как я сказал уже, находится в рабстве и обложен тяжкими работами, то у них нет ни чего, кроме того, что есть на них и их жилищ в селениях. Им дозволяется возделывать едва лишь такое количество земли и поля, которое могло бы только скудно прокормить их с семейством. В местах, обильных лесом, крестьяне поэтому самовольно забираются в кустарник, или в лесную глушь, тайно распахивают там участок земли, сеют, жнут хлеб и прячут его там в ямах. Если узнает об этом их начальство, то хлеб отбирают, а крестьян наказывают и бьют палками.
Это наказание у них обыкновенное, которому их подвергают. При этом виновный должен снять рубаху и обнажиться до бедер, затем его кладут на землю, или привязывают к столбу, а другой, не Немец (крестьянин), стегает его тонкими палками по обнаженному телу, и, смотря по преступлению, присуждается известное число ударов. Во всяком случае для [66] наказания берется пара палок, которыми бьют так, что хлещет кровь, особенно когда помещик еще приговаривает: «Selcke nak mahapexema, т. е. драть так, чтобы не осталось кожи на ребрах!» Нечего говорить, каково бывает состояние наказанных таким образом.

Несмотря на то, это такой грубый народ, что он охотнее подвергается описанному телесному наказанию, нежели денежному взысканию. В Ливонии, нам рассказывали достоверные люди, что один старик крестьянину за какое-то преступление в том имении, должен был подвергнуться наказанию палками. Но так как крестьянин был уже стар, то супруга Де ла Бара, из сострадания к нему, выпросила, чтобы телесное наказание было заменено ему ничтожным денежным взысканием, равнявшимся только одному Шведскому талеру или восьми грошам. Крестьянин же поблагодарил за такую милость, разделся и лег для наказания, с следующими словами: «На старости лег я не желаю ни чего нового, не хочу вводить ни каких перемен, и удовольствуюсь наказанием, которому подвергались отцы мои».

У них, правда, денежных средств весьма мало, потому, что часто им не оставляют ни чего, кроме жизни. Если чего не выжмут с них, по своей строгости, Господа, то доберут, или доделают, их приказчики, ибо каждый Господин (Помещик), которого крестьяне называют Изанд (Isand), имеет у себя в имении Войта и Подвойтовов. Эти последние называются Кубиас (Kubias), а первые Управляющими, и эти-то лица, особенно если они не получают от своих Господ известного жалованья, должны продовольствоваться от крестьян, так притесняют и разоряют сих бедняжек, что те не знают, что и делать. Несколько лег тому назад случилось там дело, и теперь еще известное в целой Ливонии; что один такой преследуемый крестьянин, у которого Управляющий грозил отнять и последние средства к жизни, с отчаяния повесил в своем доме свою жену, малого ребенка, а потом и сам тут же повесился. Когда Управляющий пришел по утру для исполнения своей угрозы, и вошел втемную избу, то [67] задел головою ноги повесившегося, и когда рассмотрел печальное зрелище, пришел в ужас, бежал домой..

[Artiemij]

Ох уж эти дикие европейские нравы

[Solowhoff]

Тут вопрос не этнический, а сословный. Например, вождь ливов Каупо был принят в качестве равного немецкими рыцарями и стал родоначальником княжеского рода фон дер Ливен