Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Хаотично создаваемый язык Лингвофорума. Приглашаются все!

Автор Pigra_kojoto, мая 2, 2017, 16:57

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.


Mercurio

Цитата: Mass от мая  4, 2017, 22:40
Может, g после k > k ? Orŝibokkartet?
Да, давайте.

þua - петь
þuahwan - песенный
þuagarten - певица
как образовать песню??
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Mass

Цитата: Mercurio от мая  4, 2017, 22:36
Mass, что у нас с глаголом to have?

RykMass, ŝta mipizmi ĉilturru senswoj ekverpi "to have" ?

-woj суфф. отглагольного имени.
verpi - глагол.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Pigra_kojoto

Начинаю выписывать язык в либрофисе. Добавил укороченный артикль "dau".

Pigra_kojoto

Цитата: Mass от мая  2, 2017, 20:27
Цитата: Devorator linguarum от мая  2, 2017, 20:14
Я проголосовал за "Делать оба добавления верными". Ну может же в языке быть вариативность?

Ну да. Лишь бы не до полной каши...))

RykDevorator, Eich geraxon reatta!

Gera- , "согласие";
Re- , падежный префикс комитатива.
Что за частица "xon"?

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Pigra_kojoto

С не сильно серьёзными потерями записал язык вплоть до 7-ой страницы. Если я что-то забыл, предложите изменение. Завтра запишу остальное. Вот вам html дока. Могу дать .odt (формат libreoffice-а) и .pdf.

Mass

В обед постараюсь отписаться, кой-чё таки упущено))

Пожалуйста, запишите новую лексику и сюда, в тему.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Pigra_kojoto

Spoiler: Лексика из дока ⇓⇓⇓

Mass

Я не о том. В доке во фразах-примерах есть слова, которых не было в теме.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Добавлю ещё одно слово, и ещё одно правило  :)

imvawa - "именной", "отыменный".

При словообразовании, если между двумя w гласная, то первый w > v. Если несколько гласных, выпадают все кроме первой.

"-xon-" dau affiet ekverbi imvawa.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Offtop
Господа, один маленький нюанс. Без небольшой, но стабильной и адекватной обратной связи - неинтересно. Мелкий троллинг и всё такое - это терпимо, а вот без нормальных ответов - не, не оно  :no:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Γρηγόριος

Цитата: Pigra_kojoto от мая  5, 2017, 08:50
Spoiler: Лексика из дока ⇓⇓⇓

Ещё:
aĥet — идти, ехать.
bušet — пить.

Easyskanker


Pigra_kojoto

Цитата: Easyskanker от мая 10, 2017, 21:07
В этом топике можно изучать жизнеспособность анархии. ;D
Вполне работает :)
Надо проверить в больших масштабах. Если тут все ещё во всём разбираются, то например попросив публику создать язык хаотично, то фигушки. Конечно, в анархистских обществах не хаос, если общество было в анархии организованно.

Mass

Цитата: Easyskanker от мая 10, 2017, 21:07
В этом топике можно изучать жизнеспособность анархии. ;D

Рано комментируете, через пару лет зайдите. На данный момент (не нарушая принципы анархии, заметьте) все без вреда для кого-либо решают свои индивидуальные вопросы  ;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Alikberov

Здравствуйтe!

Кaк программист, решил попробовать внести свою лепту сюда.
Ознакомился с Эсперанто лет 12 тому назад.
Немного интересовался Корейским, в школе учил Немецкий...

С позиции программирования есть такие понятия, как сжатие данных.
А если вот взять алгоритм Хаффмана и попытаться применить его в основе некоего нового языка?

Программирование - тоже политика и бюрократия
На заре эволюции компьютеров многие из процессоров (преимущественно CISC) инженерами разрабатывались так, чтобы многие операции кодировались одним персональным кодом, что было очень важно в условиях дефицитного пространства памяти тех лет.
Однако, сейчас это вышло боком. При анализе программ оказывается, что частота использования некоторых операций ниже средней. У других операций, морально устаревших довольно давно, частота использования практически нулевая.
Сравнительно недавно Intel волевым решением удалила пару десятков операций, объявив их исключёнными из IA-64. А на их позициях появились новые, современные операции, адаптированные под новую архитектуру...
Это было вступление...

Воспаления и грыжи в программировании
Практически все процессоры содержат одинаковую ошибку организации таблицы команд. Так, например, имеются команды открытия нового стекового фрейма и удаления текущего фрейма. Эти операции используются крайне редко и напоминают чисто политический ход: Их вводили, будто рекламным ходом, для подчёркивания аппаратной поддержки языка Pascal.
Имеется ещё операция возврата из подпрограммы, которая, даже далёкому от программирования человеку, будет ясна как выполняемая только в конце текущей подпрограммы.
Тем самым, если взять любую подпрограмму, то она начинается (не обязательно всегда) специфической операцией. И завершается - тоже специфической операцией. Они - как бы экранируют подпрограммы.
Но, занимают драгоценные квадратные метры на площади таблицы команд!
Если бы расстановка команд была бы адекватнее, операции рекламированных технологий MMX, SSE, 3DNow! были бы короче и программы с их использованием были бы компатнее (пусть даже на сотые доли процентов).
Это была подготовка...

От практики - к теории
Теперь от практики программирования с хождением по граблям рудиментов - к теории разработки базы для нового языка общения...
Суть очень проста.
Практически во всех языках местоимения имеют очень краткое звучание. Тогда как используются они лишь для экранирования фразы.
Допустим, Vosotros (es: Вы) - с одной стороны почему-то слишком раздуто, по сравнению с Yo (es: Я)... Но, с другой стороны, очень мало фраз, где эти слова встречаются чаще 1 раза. И это правильно, с позиции кодирования Хаффмана.
В своей теме Лабиринт эзотерического алфавита мною используется всего 8 базовых согласных. Остальные - получаются их парной модификацией или расширенным звучанием.
Тем самым, местоимение Я можно представить как "единственный представитель моей личности".
Как это бы могло звучать на "моём" языке? Ну, уж точно, не "трям"! Собственно, я понятия не имею. Нужно быть грамотным лингвистом, чтобы как-то представить допустимое решение этой задачи...
Кстати, ДА и НЕТ - так же не должны иметь краткое представление.

От теории - к гипотозе
Если использовать 8 согласных в сочетанием с 5 гласными, получаем 40 слогов.
С позиции программиста скажу, что это - 40 кодов пространства таблицы.
Тем самым, этим 40 слогам нужно присвоить 40 фундаментальных значений, которые могут свободно смешиваться между собой и образовывать более сложный смысл.
(Связываться слоги могут как непосредственно (jp: Конопьютеро), так и посредством соединительных согласных.
Например, "комспьютер", "комтпьютер" или "комльтер" как вариант, конечно. Склонение слов не суффиксами или окончанием, а внедрением в корень.
)

P.S.: Японский или Китайский языки не подходят, так как слишком там много специфических ньюансов...

Pigra_kojoto

Просто с процессорами это не такая большая проблема, так как есть компиляторы (и интерпретаторы). С этой процессорной лабудой парится разработчик компилятора.

Hellerick

Цитата: Alikberov от мая 12, 2017, 16:48
Vosotros (es: Вы) - с одной стороны почему-то слишком раздуто
Потому что испанский язык редко использует местоимения именительного падежа -- глагольные окончания позволяют без них обходиться.

maqomed1

Склонением слов внедрением в корень, язык усложняется, а суффиксами или окончанием - упрощается.

Alikberov

Цитата: Pigra_kojoto от мая 12, 2017, 18:41Просто с процессорами это не такая большая проблема, так как есть компиляторы (и интерпретаторы). С этой процессорной лабудой парится разработчик компилятора.
Разработaнный процессор Nec V20 мог выполнять как программы от i8086, так и от i8080.
Нужно подметить, что в справочниках так и описывается i8086, как совместимый с i8080 на уровне ассемблера (не бинарно). Однако, когда я в школе ещё изучал эти процессоры, не заметил совместимости и в их ассемблерах.
Что, кстати говоря, заставило меня написать и ассемблер под i8080, но с мнемоникой и регистрами i8086. И разработать различные эмуляторы.
(У меня хобби "Франкенштейна": Раскапывать подзабытое, отсеивать, совмещать и пытаться оживить)
К сожалению, данный форум не для подобных обсуждений...
Цитата: Hellerick от мая 12, 2017, 19:53Потому что испанский язык редко использует местоимения именительного падежа -- глагольные окончания позволяют без них обходиться.
Вот и я о том же.
Зачем расходовать (в искусственном!) языке лишние слоги на обрамляющие предложения местоимения, когда можно обойтись и без них.
P.S.: Когда только-только сел за MS-DOS 3.11, задался проблемой билингвальности интерфейса. Причём, не набором (как сейчас) отдельных файлов/папок под разные языки, а описанием справки на универсальном бинарном представлении с избытком (в Финском - 16 падежей, кажется), где слова искусственно склоняются по 32 падежам, имеют кучу другой избыточной информации... Тем самым, при отображении одной и той же фразы на разных языках, смысл склоняемых слов редуцируется до нужного (6 падежей Русского, 4 падежа Немецкого и т.д.) и отображается как надо.
(Своеобразнный Эсперанто, но бинарный. Причём, про Эсперанто я узнал через 10 лет)
Просто, насмотрелся "Шестнадцать мгновений весны" с их пятизначными шифровками.
Если падежей очень много, то и союзы с предлогами уже как бы не нужны в исходном тексте. Тем самым, если выделить под слово - 32 бита, со всеми флажками склонения и т.д., то вполне можно в 256 байт уместить и весь этот пост...

asiaron

1) Предлагаю использовать имеющиеся предлоги как префиксы и разновидность локатива, за pizu остаётся смысл во временном пространстве и в смысле около.
Gerrjorgaz dauch jantaülxon. - квас на столе
Gerrjorgaz dauch pizutaülxon. - квас где-то рядом со столом

jan - сверху, на
gerrjorgaz - квас

2) Аффиксы места хранения (окончание на конце заменяется на et)
bar - префикс для одушевлённых - barlüpet - псарня
go - префикс для неодушевлённых - golütet - светильник, фонарь
et, a, o - неодушевлённый, т.е. seinuret и gata - неодушевлённое
en, oĉ - одушевлённый, т.е. seinuren - одушевлённое
Все преобразования (типа woj) дают неодушевлённое существительное
Остальное по смыслу.

eptatjeh - неделя
lüt deowa - солнце
lüt tiehowa - луна
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр