Author Topic: Русинская Википедия  (Read 2778 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Basil

  • Posts: 1365
« Reply #25on: May 10, 2017, 03:34 »
И зачастую эти этносы из пальца высосаны.
Тогда перестаньте коверкать свое имя для начала и пишите Сергей Леонидович.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

« Reply #26on: May 10, 2017, 03:38 »
...но искать там 4-й (или 5-й уже ?...) восточнославянский этнос...увольте.
Более того, чем эта Ваша позиция отличается от великорусского подхода, что нет никаких малороссов и белорусов, они часть общерусского народа?  >(
Можно вообще от классификаций этих дурацких отказаться с 3-я братскими народами и восточным славянством. Допустим, в одной деревне в Архангельской области придумали свой славянский этнос, в Воронежской второй, а в Приморье вообще третий. Извольте все это учесть и в справочники и энциклопедии внести. ;up:

« Reply #27on: May 10, 2017, 03:39 »
И зачастую эти этносы из пальца высосаны.
Тогда перестаньте коверкать свое имя для начала и пишите Сергей Леонидович.
Не вырывайте только слова из контекста, окей ?

Offline Sandar

  • Posts: 6355
« Reply #28on: May 10, 2017, 04:59 »
Вы гражданин Украины ? Не боитесь открытия второго фронта в Закарпатье ?  := Да и зачем 5 народов, если 3 вполне хватает ? Тогда можно вообще таких этносов десятки сообразить, чтобы никому обидно не было. Начать хотя бы с русских старожилов где-нибудь в Якутии.
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

Offline alant

  • Posts: 42978
« Reply #29on: May 10, 2017, 10:11 »
Вы гражданин Украины ? Не боитесь открытия второго фронта в Закарпатье ?  := Да и зачем 5 народов, если 3 вполне хватает ? Тогда можно вообще таких этносов десятки сообразить, чтобы никому обидно не было. Начать хотя бы с русских старожилов где-нибудь в Якутии.
3 народа, потому что три страны, будет больше стран, обоснуют и большее количество народов.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48069
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #30on: May 10, 2017, 10:32 »
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

Когда-то многим не верилось, что в война вообще может быть в Верхнеземелье.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Lodur

  • Posts: 20929
« Reply #31on: May 10, 2017, 10:33 »
...но искать там 4-й (или 5-й уже ?...) восточнославянский этнос...увольте.
Более того, чем эта Ваша позиция отличается от великорусского подхода, что нет никаких малороссов и белорусов, они часть общерусского народа?  >(
Это подход не только великорусский. Я (будучи украинцем) с ним полностью согласен. ::)
(Прошу здесь это далее не обсуждать, написал ради уточнения, поскольку "великорусский подход" - явное упрощение ситуации).
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48069
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #32on: May 10, 2017, 10:37 »
Это подход не только великорусский. Я (будучи украинцем) с ним полностью согласен. ::)
(Прошу здесь это далее не обсуждать, написал ради уточнения, поскольку "великорусский подход" - явное упрощение ситуации).

Да здравствует единство украинцев и посерединцев! :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Sandar

  • Posts: 6355
« Reply #33on: May 10, 2017, 10:49 »
В возможность войны на Закарптье как-то не верится.

Когда-то многим не верилось, что в война вообще может быть в Верхнеземелье.
Что такое Верхнеземелье?

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
« Reply #34on: May 10, 2017, 19:24 »
Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!


« Reply #35on: May 10, 2017, 19:32 »
Что вы хотите от немецких карт ? Будут они вам еще неполноценных славян различать.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
« Reply #36on: May 10, 2017, 19:37 »
А вот с точки зрения венгров:



Чешский коридор и Будапешт были населены славянами.
Т.е. все три славянские ветви контактировали даже в 19 веке.

Offline Python

  • Posts: 32425
  • Aluarium agent
« Reply #37on: May 10, 2017, 19:50 »
Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!
Русины, в данном случае, обозначены как Ruthenen. И здесь их ареал не ограничивается Закарпатьем, а доходит минимум до Днестра.

Кляйне руссен, кстати, и сейчас с болгарами граничат (например, Болград, в котором родился Порошенко, основан болгарами, и часть из них до сих пор сохраняет свой язык и идентичность).
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
« Reply #38on: May 10, 2017, 19:58 »
Нашёл подробнее, где граничат (1861 год):
карта из румынской википедии не вставляется

« Reply #39on: May 10, 2017, 20:01 »
Русины на карте 1860-х годов. Кляйне руссен граничат с болгарами!
Русины, в данном случае, обозначены как Ruthenen. И здесь их ареал не ограничивается Закарпатьем, а доходит минимум до Днестра.

Кляйне руссен, кстати, и сейчас с болгарами граничат (например, Болград, в котором родился Порошенко, основан болгарами, и часть из них до сих пор сохраняет свой язык и идентичность).
Откуда болгары взялись, кстати, в Одесской области и Молдове ? Когда ?

Offline Python

  • Posts: 32425
  • Aluarium agent
« Reply #40on: May 10, 2017, 20:04 »
Веселые времена запорожцев за Дунаем, бежавших от царя, и болгар за Дунаем, бежавших от султана.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
« Reply #41on: May 10, 2017, 20:07 »
Всегда там жили. Это румыны пришли из Трансильвании.

« Reply #42on: May 10, 2017, 20:24 »
After the 1878 war, the Treaty of San Stefano awarded Dobruja to Russia and the newly established Bulgaria. The northern portion, held by Russia, was ceded to Romania in exchange for Russia obtaining territories in Southern Bessarabia.

В это время болгары ещё составляли там большинство.

Offline alant

  • Posts: 42978
« Reply #43on: May 10, 2017, 20:28 »
Нашёл подробнее, где граничат (1861 год):
карта из румынской википедии не вставляется
Не понял, какое это отношение к русинам имеет?
Я уж про себя молчу

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
« Reply #44on: May 10, 2017, 20:29 »
1918 год, болгаров уже меньше:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Dobroudja_(carte_ethnographique).JPG/640px-Dobroudja_(carte_ethnographique).JPG

И русины там тоже были (видимо, среди Russes):

After the destruction of Zaporozhian Sich in 1775, Cossacks were settled in the area north of Lake Razim by the Turkish authorities (where they founded the Danubian Sich), but they were forced to leave Dobruja in 1828. In the second part of the nineteenth‑century, Ruthenians from the Austrian Empire also settled in the Danube Delta. After the Crimean War, a large number of Tatars were forcibly driven away from Crimea, immigrating to then-Ottoman Dobruja and settling mainly in the Karasu Valley in the centre of the region and around Bābā Dāgh. In 1864, Cherkess fleeing from the Russian invasion of the Caucasus were settled in the wooded region near Bābā Dāgh. Germans from Bessarabia also founded colonies in Dobruja between 1840 and 1892.

Offline alant

  • Posts: 42978
« Reply #45on: May 10, 2017, 21:27 »
Как-то я про русинов в дельте Дуная никогда не слышал.
Я уж про себя молчу

Offline Basil

  • Posts: 1365
« Reply #46on: May 11, 2017, 01:25 »
1918 год, болгаров уже меньше:
После Второй Балканской войны Болгария потеряла значительную часть территории Румынии, Греции и Сербии. Плюс обмен населением - по факту выселение болгар с потерянных территорий.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline alant

  • Posts: 42978
« Reply #47on: May 11, 2017, 01:32 »
1918 год, болгаров уже меньше:
После Второй Балканской войны Болгария потеряла значительную часть территории Румынии, Греции и Сербии. Плюс обмен населением - по факту выселение болгар с потерянных территорий.
Я так понимаю, обмен населением везде был насильственным?
Я уж про себя молчу

« Reply #48on: May 15, 2017, 01:58 »
Вообще, сложно и мутно все. Можно сказать одно: Закарпатье уже состоялось как полноценная часть Украины, местные на переписях указывают, что они украинцы, поэтому раздувать там проект какой-то новой русинской нации - бред. А вот по поводу заграничья...если, допустим, до 1947 г. на запад Лемковщины (Польша) не проникла украинская национальная идея, и тамошние жители  и их потомки, живя теперь на севере и западе Польши, считают себя русинами - пускай. В их ситуации главное сохранит язык и культуру предков, а кем они себя будут называть (русинами, лемками, поляками, украинцами) не столь важно.

Offline Sandar

  • Posts: 6355
« Reply #49on: May 15, 2017, 06:08 »
Вообще, сложно и мутно все. Можно сказать одно: Закарпатье уже состоялось как полноценная часть Украины, местные на переписях указывают, что они украинцы, поэтому раздувать там проект какой-то новой русинской нации - бред. А вот по поводу заграничья...если, допустим, до 1947 г. на запад Лемковщины (Польша) не проникла украинская национальная идея, и тамошние жители  и их потомки, живя теперь на севере и западе Польши, считают себя русинами - пускай. В их ситуации главное сохранит язык и культуру предков, а кем они себя будут называть (русинами, лемками, поляками, украинцами) не столь важно.
О сохранeнии язіка і культурі прєдков тожe можно сказать, што eто брєд.
Кто хочєт біть русіном, пускай будєт русіном.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: