Русское произношение становится западноевропейским?

[Lodur]

В догонку, один из первых журналов о играх для IBM PC:
http://www.computer-museum.ru/games/cbquest.htm
(Из пяти вышедших номеров этого журнала мне попалось в продаже три, остальные два я брал тогда почитать у друзей ).

[Alone Coder]

В Hero Quest тоже есть это слово, а это RPG.

[Awwal12]

В Hero Quest тоже есть это слово, а это RPG.

Hero's Quest был один, а из указанных линеек к 1993 г. имелось уже 13 игр. Причём если King's Quest вполне можно переводить и буквально, то с Police Quest и Space Quest это уже проблематично.

Честно, я скучаю по временам, когда коммерчески успешная и весьма привлекательная игра не требовала для своего создания затрат, соизмеримых с полетом в космос.

[Alone Coder]

Hero's Quest

Там нет 's.

[Lodur]

Hero's Quest

Там нет 's.

Да, тут Авваль немного попутал. Была такая игра на PC: "Hero's Quest: So You Want to Be a Hero", не её переименовали в "Quest for Glory".

[Awwal12]

Hero's Quest

Там нет 's.

А мы про что говорим?..

Да, тут Авваль немного попутал. Была такая игра на PC: "Hero's Quest: So You Want to Be a Hero", не её переименовали в "Quest for Glory".

Она и под оригинальным названием до сих пор распространяется.

[Alone Coder]

Вот, кстати, ещё несколько известных неквестов со словом Quest:
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0000477 (от Sierra!)

I, Ball 2: Quest for the Past

http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0001993

http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0024081 (современная!)

[Alone Coder]

А мы про что говорим?

Про самую известную спектрумовскую игру с этим названием. Легенду практически. Было ещё две с таким названием (и тоже без 's) и тоже не квесты, но про них никто не знает.

[Lodur]

Про самую известную спектрумовскую игру с этим названием. Легенду практически.

Похоже, у нас на форуме вы единственный, у кого был Спектрум, так что о том, что для вас "почти легенда", большинство вообще не слышало.

[Nevik Xukxo]

Похоже, у нас на форуме вы единственный, у кого был Спектрум, так что о том, что для вас "почти легенда", большинство вообще не слышало.

У меня был. Но я мало игр помню. Супер танк симулятор был крут.

[Bhudh]

Я Спектрум видел только в игровых салонах.
Помню, что это было единственное место, где я видел джойстик (который не геймпад, а именно стик).

[Alone Coder]

В Воронеже? В каком году? Есть фотографии? Я историю пишу.

[kemerover]

Помню, что, когда в школе на уроках русского изучали фонетический разбор слов, не понимал почему гласные в "е" и "э" обозначаются одинаково, хотя они отличаются на слух и воспринимались мной всегда как различные.

[Alone Coder]

У меня тоже. И я независимо придумал обозначения ъ,ь для безударных задне- и переднеязычных.

[лад]

Меня побудило задать сей вопрос следующее: одна моя знакомая, когда мы с ней недавно спорили, произносить ли слово Pepsi как пэпси или пепси, спросила меня почему у нас есть буквы е и э для передачи звуков [jɛ] и [ɛ], но нет буквы для передачи звука [e] (закрытое э как в немецком или французском) - меня поразило то, что она, не зная ни одного иностранного языка, различает эти звуки на слух и произносит их (хотя в русском нет такой фонемы, только аллофон). Отсюда следует, что в ее сознании различие между пэпси и пепси не в том что в словах звук [p] палатализирован или нет, а в том, что там звучат разные гласные!

Это не имеет значения есть ли такая фонема или нет. Звуки [е] и [э] различаются в любой ударной позиции вне зависимости от контекста, так же как [и] и [ы]. Фонемы тут не причем, фонемы это баловство лингвистов, а звуки реальны.

Действительно ли в современном русском исчезает палатализация и в компенсацию начинают модифицироваться гласные?

Нет конечно.

[Awwal12]

Звуки [е] и [э] различаются в любой ударной позиции вне зависимости от контекста, так же как [и] и [ы].

В анлауте [е] невозможен никак, например.

[Georgy]

Меня побудило задать сей вопрос следующее: одна моя знакомая, когда мы с ней недавно спорили, произносить ли слово Pepsi как пэпси или пепси, спросила меня почему у нас есть буквы е и э для передачи звуков [jɛ] и [ɛ], но нет буквы для передачи звука [e] (закрытое э как в немецком или французском) - меня поразило то, что она, не зная ни одного иностранного языка, различает эти звуки на слух и произносит их (хотя в русском нет такой фонемы, только аллофон). Отсюда следует, что в ее сознании различие между пэпси и пепси не в том что в словах звук [p] палатализирован или нет, а в том, что там звучат разные гласные!

Это не имеет значения есть ли такая фонема или нет. Звуки [е] и [э] различаются в любой ударной позиции вне зависимости от контекста, так же как [и] и [ы]. Фонемы тут не причем, фонемы это баловство лингвистов, а звуки реальны.

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

[Lodur]

Звуки [е] и [э] различаются в любой ударной позиции вне зависимости от контекста, так же как [и] и [ы].

В анлауте [е] невозможен никак, например.

Чисто теоретически всё возможно, но в русском нет таких слов.

[лад]

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем, потому что с точки зрения русского языка е и э входят в оппозицию подобную и и ы, а не а и я. В чем можно убедится на примере произношения слов эмигрант/иммигрант.

[Alone Coder]

В анлауте [е] невозможен никак, например.

Как раз в большинстве говоров он там есть. А те, кто говорит "ыэытот", вымирают.

[Georgy]

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем, потому что с точки зрения русского языка е и э входят в оппозицию подобную и и ы, а не а и я. В чем можно убедится на примере произношения слов эмигрант/иммигрант.

Кто мы? Для меня е/э - абсолютно то же, что и указанные мною выше пары.

[лад]

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем, потому что с точки зрения русского языка е и э входят в оппозицию подобную и и ы, а не а и я. В чем можно убедится на примере произношения слов эмигрант/иммигрант.

Кто мы? Для меня е/э - абсолютно то же, что и указанные мною выше пары.

Нет конечно, ни для вас ни для кого либо еще. Вы просто переучились, поэтому, у вас орфография насилует мозг.

[Lodur]

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем, потому что с точки зрения русского языка е и э входят в оппозицию подобную и и ы, а не а и я.

Звуки-то отличаются. То, что мы их не различаем - чисто психологический момент. И то... Не различаем ровно до тех пор, пока нам не покажут разницу. А как только покажут - легко и непринуждённо различаем.

[Georgy]

То же можно и про ударные а/я, у/ю, о/е (как io) сказать - они различаются всегда, вне зависимости от контекста.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем, потому что с точки зрения русского языка е и э входят в оппозицию подобную и и ы, а не а и я. В чем можно убедится на примере произношения слов эмигрант/иммигрант.

Кто мы? Для меня е/э - абсолютно то же, что и указанные мною выше пары.

Нет конечно, ни для вас ни для кого либо еще. Вы просто переучились, поэтому, у вас орфография насилует мозг.

Ну рассмешили, неужели вы и в самом деле думаете, что лучше знаете, как я говорю, чем сам я?

[Awwal12]

Как раз в большинстве говоров он там есть.

Если он там есть, то там нет [э] (хотя я не уверен, что мы говорим об одном звуке). И в любом случае это позиция слабая. А суть в том, что в русском языке нет и не может быть ни одной пары слов, которая бы различалась только этими звуками.

Это не звуки, а буквы. Их аллофоны мы не различаем. А вот е и э мы различаем

"Мы" - это кто?