Аффикс "-дек" со значеним "-ка", есть ли он в прочих тюркских языках?

[Maksim Sagay]

Есть такой аффикс в хакасском языке "-дек"/"-дах", присоединяемый к повелительной форме глагола для смягчения побуждения/просьбы. На мой субъективный взгляд этот аффикс придаёт бОльшую мягкость и меньшую настойчивость, чем частица "чi". Сравним"ал-дах"-"возьми-ка", "ал чi"-"ну, возьми же"; "кöрiңердек"-"посмотрите-ка","кöрiңер чi"-"Смотрите же"..Я знаю, что суффикс "чи"в среднеазиатских тюркских имеет более мягкий смысловой оттенок и как раз смягчает просьбу, у нас же он усиливает её,хотя и без особой категоричности или грубости.
Есть ли подобная частица или аффикс(дах/дек) в  кыпчакских или карлукских языках/диалектах?

[Türk]

У нас есть "da" но это не аффикс и смысловой оттенок как в вашем примере "ал чi"-"ну, возьми же", пример: "al da", "gəl də".

[TestamentumTartarum]

Есть такой аффикс в хакасском языке "-дек"/"-дах", присоединяемый к повелительной форме глагола для смягчения побуждения/просьбы. На мой субъективный взгляд этот аффикс придаёт бОльшую мягкость и меньшую настойчивость, чем частица "чi". Сравним"ал-дах"-"возьми-ка", "ал чi"-"ну, возьми же"; "кöрiңердек"-"посмотрите-ка","кöрiңер чi"-"Смотрите же"..Я знаю, что суффикс "чи"в среднеазиатских тюркских имеет более мягкий смысловой оттенок и как раз смягчает просьбу, у нас же он усиливает её,хотя и без особой категоричности или грубости.
Есть ли подобная частица или аффикс(дах/дек) в  кыпчакских или карлукских языках/диалектах?

В татарском тоже есть две формы - уважительная и фамильярная:

Бирче! - Дай-ка!
Бир әле! - Дай(-ка), пожалуйста!

[Maksim Sagay]

Türk, точно!! Я раньше азербайджанский поучивал, когда общался с носителями и меня эта частица "da" в указанном Вами употреблении всегда в ступор вводила. Так как я опирался на родной язык, а у нас наше"даа" имеет одно значение, которое у вас тоже есть,-"и"/"тоже"(например, "ол даа килзiн"-"и он пусть придёт","полар даа"-"и такое бывает"..Теперь всё по полкам улеглось,буду азербайджанское "da"в данном контексте как хакасское "дах" воспринимать))/У нас это "аффикс" лишь на письме, его иногда, через дефис пишут/

Есть такой аффикс в хакасском языке "-дек"/"-дах", присоединяемый к повелительной форме глагола для смягчения побуждения/просьбы. На мой субъективный взгляд этот аффикс придаёт бОльшую мягкость и меньшую настойчивость, чем частица "чi". Сравним"ал-дах"-"возьми-ка", "ал чi"-"ну, возьми же"; "кöрiңердек"-"посмотрите-ка","кöрiңер чi"-"Смотрите же"..Я знаю, что суффикс "чи"в среднеазиатских тюркских имеет более мягкий смысловой оттенок и как раз смягчает просьбу, у нас же он усиливает её,хотя и без особой категоричности или грубости.
Есть ли подобная частица или аффикс(дах/дек) в  кыпчакских или карлукских языках/диалектах?

В татарском тоже есть две формы - уважительная и фамильярная:

Бирче! - Дай-ка!
Бир әле! - Дай(-ка), пожалуйста!

Вспомнил, что в киргизском есть 2 омонима "эле" с соответствующими значениями:1) только, лишь (как в хакасском "ла",турецком "sadece/ancak");2)прошедшее время неправильного недостаточного глагола "э"("быть"),в других языках-"эди","иди"
Всвязи с последним(я имею в виду переход "д"в "л" в киргизской форме глагола"эле"),возможно, татарская форма "эле",в значении смягчения приказа/просьбы", тоже фонетический вариант турецкой и хакасской форм, просто переход "д" в "л"

[sail]

В казаxском, по крайней мере в разговорной речи на юге, есть "да".
Бер да - дай-ка
Қарап көр да - посмотри-ка

[Maksim Sagay]

В казаxском, по крайней мере в разговорной речи на юге, есть "да".
Бер да - дай-ка
Қарап көр да - посмотри-ка

Спасибо за информацию:) Если ещё и в узбекском хотя бы на разговорном уровне обнаружится, то можно будет полагать, что эта частица более или менее во всех тюркских группах сохранилась.
А в казахском "-гин" присутствует(что-нибудь вроде"келгин!","бергин!","аткын!")?

[Beksultan]

Если интересуетесь повелительными аффиксами кыргызского языка, то вот -
http://orfo.kg/грамматика/Повелительное-наклонение/
Аффиксы -гын и -чы есть, про -дек что-то не слышал.

[TestamentumTartarum]

Türk, точно!! Я раньше азербайджанский поучивал, когда общался с носителями и меня эта частица "da" в указанном Вами употреблении всегда в ступор вводила. Так как я опирался на родной язык, а у нас наше"даа" имеет одно значение, которое у вас тоже есть,-"и"/"тоже"(например, "ол даа килзiн"-"и он пусть придёт","полар даа"-"и такое бывает"..Теперь всё по полкам улеглось,буду азербайджанское "da"в данном контексте как хакасское "дах" воспринимать))/У нас это "аффикс" лишь на письме, его иногда, через дефис пишут/

Есть такой аффикс в хакасском языке "-дек"/"-дах", присоединяемый к повелительной форме глагола для смягчения побуждения/просьбы. На мой субъективный взгляд этот аффикс придаёт бОльшую мягкость и меньшую настойчивость, чем частица "чi". Сравним"ал-дах"-"возьми-ка", "ал чi"-"ну, возьми же"; "кöрiңердек"-"посмотрите-ка","кöрiңер чi"-"Смотрите же"..Я знаю, что суффикс "чи"в среднеазиатских тюркских имеет более мягкий смысловой оттенок и как раз смягчает просьбу, у нас же он усиливает её,хотя и без особой категоричности или грубости.
Есть ли подобная частица или аффикс(дах/дек) в  кыпчакских или карлукских языках/диалектах?

В татарском тоже есть две формы - уважительная и фамильярная:

Бирче! - Дай-ка!
Бир әле! - Дай(-ка), пожалуйста!

Вспомнил, что в киргизском есть 2 омонима "эле" с соответствующими значениями:1) только, лишь (как в хакасском "ла",турецком "sadece/ancak");2)прошедшее время неправильного недостаточного глагола "э"("быть"),в других языках-"эди","иди"
Всвязи с последним(я имею в виду переход "д"в "л" в киргизской форме глагола"эле"),возможно, татарская форма "эле",в значении смягчения приказа/просьбы", тоже фонетический вариант турецкой и хакасской форм, просто переход "д" в "л"

Нет, в киргизском когнатом татарскому әле  будет али (хотя насколько могу судить по словарю эле тоже имеет схожие значения (в киргизском либо параллельные фонетические варианты эле/али, либо эле - глагол - субстантивировался в частицу)).

В татарском әле (как и киргизское али) - из арабского.

В татарском глагол иде переходит в разговорной речи в ийе, и никак не в әле - ваша версия ошибочна.

Известные мне переходы:
татарский (спорадически)
иде > ийе
башкирский
ине < *иде
киргизский
эле < *эде < эди (интересно, что в киргизском конечная гласная почему-то расширилась)

[Türk]

А в казахском "-гин" присутствует(что-нибудь вроде"келгин!","бергин!","аткын!")?

У нас в разговорной речи сохранилось в такой форме: gəlginən (+gəliynən), getginən (+gediynən), deginən (deyinən). Но в классическй литературе "-gil" ("bəri gəlgil").

[sail]

В казаxском, по крайней мере в разговорной речи на юге, есть "да".
Бер да - дай-ка
Қарап көр да - посмотри-ка

А в казахском "-гин" присутствует(что-нибудь вроде"келгин!","бергин!","аткын!")?

Да, у нас это "-ғын", "-гін", "-қын", "-кін".
На юге активно используется. На севере не замечал, чтобы так говорили.

[Agabazar]

Нет, в киргизском когнатом татарскому әле  будет али (хотя насколько могу судить по словарю эле тоже имеет схожие значения (в киргизском либо параллельные фонетические варианты эле/али, либо эле - глагол - субстантивировался в частицу)).
В татарском әле (как и киргизское али) - из арабского.

Этой частице в чувашском соответствует -ха.
Пар-ха (Дай-ка). Происхождение по-видимому такое: -хали > -ха (то есть, это тот же арабизм). Об этом же свидетельствует существование длиной формы: Пар-ха-лĕ (Дай-ка)

Что касается  других  подобных аффиксов...
Парсам — дай, пожалуйста.
Парччĕ — дай-ка.
Парсамччĕ (=Пар-сам-ччĕ) — дай-ка, пожалуйста.

[Agabazar]

но это не аффикс и смысловой оттенок

Ну, понятно: не то частица, не то аффикс... Обычное дело: чётких границ нет.

[TestamentumTartarum]

Нет, в киргизском когнатом татарскому әле  будет али (хотя насколько могу судить по словарю эле тоже имеет схожие значения (в киргизском либо параллельные фонетические варианты эле/али, либо эле - глагол - субстантивировался в частицу)).
В татарском әле (как и киргизское али) - из арабского.

Этой частице в чувашском соответствует -ха.
Пар-ха (Дай-ка). Происхождение по-видимому такое: -хали > -ха (то есть, это тот же арабизм). Об этом же свидетельствует существование длиной формы: Пар-ха-лĕ (Дай-ка)

Что касается  других  подобных аффиксов...
Парсам — дай, пожалуйста.
Парччĕ — дай-ка.
Парсамччĕ (=Пар-сам-ччĕ) — дай-ка, пожалуйста.

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

[Agabazar]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

[sail]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

[TestamentumTartarum]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

Бирсәнче гуглиться. Но судя по контексту - это старотатарский или раннетатарский.

[TestamentumTartarum]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

Бирсәнче гуглиться. Но судя по контексту - это старотатарский или раннетатарский.

Скорее всего там не бирсәнче, а бирсәң(че) - ибо тут условное наклонение для 2-го лица выражает мягкую форму просьбы.
То есть ровно как в казахском.

бирсәнә(че) ≠ бирсәң(че),
причём формы бирсәнәче вероятнее всего не существует.

[Türk]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

У нас есть "versən ki?!", но тут "ki".

[TestamentumTartarum]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

У нас есть "versən ki?!", но тут "ki".

"Ну, что - дашь?!"

[Maksim Sagay]

Бирсәнә - дай, пожалуйста.
Бирче - дай-ка.

А  Бирсәнәче не бывает?

в казаxском бывает берсеңші - ну дай же

Это у всех есть..В хакасском-"пирзең"-"ну,дай же",можно с "чi" и без "чi"(в турецком "versene")

[Karakurt]

Ещё есть берсей.

[Maksim Sagay]

1)"da"/"да"/"дах",
2)"əле",
3)"-чi",
4)"-сең",
5)"-гiн".
Зачем, спрашивается, нужны вам всякие "ильтимосы","мархаматы" и "лютфены"? Когда есть более ненавязчивые способы передать оттенки желательности... Шутка конечно, всё это уже не вытравишь...

[Beksultan]

В кыргызском есть и "берсең", и "берсеңчи", но это уже будет больше  условное наклонение.

[TestamentumTartarum]

В кыргызском есть и "берсең", и "берсеңчи", но это уже будет больше  условное наклонение.

А -сАнА у вас есть?!

[Beksultan]

В кыргызском есть и "берсең", и "берсеңчи", но это уже будет больше  условное наклонение.

А -сАнА у вас есть?!

а это как на практике будет выглядеть?