Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Доктора выкинули из самолёта

Автор lammik, апреля 11, 2017, 21:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Валер от апреля 14, 2017, 14:37
Вообще, адвокатов воспринимаю как санитаров леса. Нередко с.ки, но полезны.
Экологи и правозащитники всякие сюда же. Вредные, но чё-то делают. :???

Валер

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2017, 14:38
Цитата: Валер от апреля 14, 2017, 14:37
Вообще, адвокатов воспринимаю как санитаров леса. Нередко с.ки, но полезны.
Экологи и правозащитники всякие сюда же. Вредные, но чё-то делают. :???
Как-то так. Но эти и склонны объединяться в стаи и нести пургу.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 14:36
Вы сказали, что кого-то не нужно защищать.
Где я это сказал? может это вы так поняли?

Lodur

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 14:42
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 14:36
Вы сказали, что кого-то не нужно защищать.
Где я это сказал? может это вы так поняли?
Может, это я так понял. А как ещё можно было понять:
Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 09:52
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 09:46
и усердные адвокаты готовые защищать в суде неправомерные действия своих подзащитных
Ничего не понял. А что,  адвокаты должны защищать в суде только правомерные действия? :what:
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные? По-вашему получается, что адвокат должен это прозревать заранее, и если прозреет, что неправомерные - не защищать подсудимого.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
А как ещё можно было понять:
Да действительно  :wall:

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 09:46
Так кто же всё таки имеют свойство борзеть и издеваться над потребителем
кодла авиакомпаний или через чур много на себя берущие служащие этих компаний и усердные адвокаты, готовые защищать в суде неправомерные действия своих подзащитных?
как это ещё можно понять, если не иначе как, поддержку действий таких вот адвокатов.


лад

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 14, 2017, 14:38
Экологи и правозащитники всякие сюда же. Вредные, но чё-то делают. :???
Только за большие деньги и с разрешения хозяев из Вашингтона. Без приказа и предоплаты палец о палец не ударят.

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
А на каком основании подсудимые в суд попадают, если про них не знают правомерны действия или не правомерны? По вашей логике получается каждый гражданин проснувшись и почистив зубы должен идти в суд в качестве подозреваемого, и суд определит преступник он или нет.

Lodur

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 16:42
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
А на каком основании подсудимые в суд попадают, если про них не знают правомерны действия или не правомерны? По вашей логике получается каждый гражданин проснувшись и почистив зубы должен идти в суд в качестве подозреваемого, и суд определит преступник он или нет.
Мда. Ладно, замнём для ясности.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Poirot

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
Мне кажется, это первоначально определяют органы дознания или предварительного следствия, если говорить об уголовке. Если кого-то задерживают в качестве подозреваемого, то подозревают его в совершении какого-то преступления, т.е. неправомерного деяния, описанного в УК.

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2017, 14:26
Цитата: BormoGlott от Если вас смогли засудить по ложному обвинению в суде, то это и означает, что вы юридически нарушитель закона и преступник?  :donno:
Совершенно верно! :=
И за что вы Сталина поносите? :donno:

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
Суд определяет меру наказания за совершённые деяния. Если суд не усматривает за подсудимым неправомерных действий, суд его освобождает он наказания (мера наказания = нулю)

Lodur

Цитата: Poirot от апреля 14, 2017, 16:49
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
Мне кажется, это первоначально определяют органы дознания или предварительного следствия, если говорить об уголовке. Если кого-то задерживают в качестве подозреваемого, то подозревают его в совершении какого-то преступления, т.е. неправомерного деяния, описанного в УК.
Ну правильно, подозревают. Суд - собая форма разбирательства общественного конфликта. При этом, у каждой стороны свои строго определённые роли. Прокурор должен исходить из того, что подозреваемый виноват в преступлении, и доказывать это всеми законными способами. Адвокат должен исходить из того, что подозреваемый не виноват, и доказывать это всеми законными способами. Суд, выслушав доводы того и другого, должен определить, кто из них ближе к истине. И вынести решение. Не дело адвоката определять, виноват или нет его подзащитный (и если виноват - то насколько). Он должен всегда его защищать - работа такая.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
Прокурор должен исходить из того, что подозреваемый виноват в преступлении, и доказывать это всеми законными способами. Адвокат должен исходить из того, что подозреваемый не виноват, и доказывать это всеми законными способами.
:fp: представьте: Подсудимый пришёл в школу с ружьём и на глазах у всего класса пристрелил учителя. Как вы представляете себе адвоката, который будет строить свою работу с таким подзащитным исходя из его невиновности?

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
подозреваемый
Подозреваемый он в ходе следствия, а на суде подсудимый

Poirot

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
Цитата: Poirot от апреля 14, 2017, 16:49
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 15:39
Пока не  вынесено решение суда - как определить, правомерные там действия или не правомерные?
Мне кажется, это первоначально определяют органы дознания или предварительного следствия, если говорить об уголовке. Если кого-то задерживают в качестве подозреваемого, то подозревают его в совершении какого-то преступления, т.е. неправомерного деяния, описанного в УК.
Ну правильно, подозревают. Суд - собая форма разбирательства общественного конфликта. При этом, у каждой стороны свои строго определённые роли. Прокурор должен исходить из того, что подозреваемый виноват в преступлении, и доказывать это всеми законными способами. Адвокат должен исходить из того, что подозреваемый не виноват, и доказывать это всеми законными способами. Суд, выслушав доводы того и другого, должен определить, кто из них ближе к истине. И вынести решение. Не дело адвоката определять, виноват или нет его подзащитный (и если виноват - то насколько). Он должен всегда его защищать - работа такая.
Не так всё просто. Состав преступления складывается из 4 элементов, одним из которых является субъективная сторона, распадающаяся на вину, мотив и цель. Вина также распадается на умысел и неосторожность. Представляете, сколько всего надо доказать? Если не докажете наличие хотя бы одного из элементов состава преступления - гуляй Вася. Кроме того, есть ещё такая занятная штука как давность.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 17:06
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
подозреваемый
Подозреваемый он в ходе следствия, а на суде подсудимый
Обвиняемый тоже в ходе следствия.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

alant

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 17:04
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
Прокурор должен исходить из того, что подозреваемый виноват в преступлении, и доказывать это всеми законными способами. Адвокат должен исходить из того, что подозреваемый не виноват, и доказывать это всеми законными способами.
:fp: представьте: Подсудимый пришёл в школу с ружьём и на глазах у всего класса пристрелил учителя. Как вы представляете себе адвоката, который будет строить свою работу с таким подзащитным исходя из его невиновности?
А вы таких адвокатов называете нечестными?
Будет рассказывать, что это не подсудимый, а он только похож или что мимо стрелял, случайно попал или в состоянии аффекта или защищался от банды учителей. Да мало ли.
Я уж про себя молчу

BormoGlott


alant

Я уж про себя молчу

BormoGlott

Если вы имеете в виду, то о чём говорил Лодур
Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 16:57
Адвокат должен исходить из того, что подозреваемый не виноват, и доказывать это всеми законными способами.
даже в случае явной вины подсудимого, то да таких.

Lodur

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 17:04:fp: представьте: Подсудимый пришёл в школу с ружьём и на глазах у всего класса пристрелил учителя. Как вы представляете себе адвоката, который будет строить свою работу с таким подзащитным исходя из его невиновности?
Гм. А сам адвокат-то это видел? Может, весь класс сговорился, чтобы выгородить одного и подставить другого?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Poirot

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 21:18
Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 17:04:fp: представьте: Подсудимый пришёл в школу с ружьём и на глазах у всего класса пристрелил учителя. Как вы представляете себе адвоката, который будет строить свою работу с таким подзащитным исходя из его невиновности?
Гм. А сам адвокат-то это видел? Может, весь класс сговорился, чтобы выгородить одного и подставить другого?
Боюсь, что если даже всё происходящее записывалось на видеокамеру, это не было бы железобетонным доказательством.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Hellerick

Цитата: BormoGlott от апреля 14, 2017, 17:04
:fp: представьте: Подсудимый пришёл в школу с ружьём и на глазах у всего класса пристрелил учителя. Как вы представляете себе адвоката, который будет строить свою работу с таким подзащитным исходя из его невиновности?

Очевидно, имело место временное помутнение рассудка, вызванное недостачей карамелек в организме подсудимого.

BormoGlott

Цитата: Lodur от апреля 14, 2017, 21:18
Может, весь класс сговорился, чтобы выгородить одного и подставить другого?
Дактилологическая экспертиза и хим. анализ смыва кистей рук, подтверждают факт, что обвиняемый держал в руках ружьё и стрелял из огнестрельного оружия.

BormoGlott


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр