Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему в России так мало школ с углубленным изучением восточных языков? )

Автор jbionic, апреля 3, 2017, 14:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jbionic

Традиционно с советских и имперских времен есть масса школ с углубленным изучением немецкого, английского, французского языков...

По данным сайта //razumeika.ru, сейчас в Москве школ с углубленным изучением французского языка 9, немецкого - 17, испанского - 4, английского - лень считать. А сколько арабских, как вы считаете?

Конечно никто не станет отрицать, что немецкоязычные и англоязычные страны во многом находятся в авангарде научного знания и технологий, что делает знание этих языков, как минимум, не бесперспективным.

Однако, если обратиться к данным демографической статистики, то тот же французский представляется уже не таким бесспорно интересным, как арабский или яванский
http://www.vistawide.com/languages/top_30_languages.htm

Насколько разумно тратить бюджетные средства на финансирование французских школ и специальностей в университетах по сравнению, скажем, с арабскими или турецкими? Ведь та же Турция совсем недавно входила в число основных торговых партнеров:  https://globaledge.msu.edu/countries/russia/tradestats
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

wandrien

Глядя на название темы, я в первую очередь подумал о китайском, корейском и японском. :-)

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

jbionic

Цитата: wandrien от апреля  3, 2017, 14:24
Глядя на название темы, я в первую очередь подумал о китайском, корейском и японском. :-)

Пожалуйста. Давайте расширим рассмотрение. Я только "за" :)  На самом деле название темы предполагало по-возможности просто широкое обсуждение
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Flos

Спроса нет.
У нас в школе даже французский никто учить не хочет.
Теоретически, там 2 иностранных - английский и французский. Практически, французский урезали до 1 часа в неделю.
Учительница пыталась организовать дополнительные занятия, но записались только два человека, и занятия не проводятся.

"Да отсюда, хоть три года скачи, ни до какого государства не доедешь. "
:donno:

Flos

Цитата: jbionic от апреля  3, 2017, 14:22
А сколько арабских, как вы считаете?

Тот арабский, который надо учить с детства (кому надо) учат в медресе. Их есть в Москве.

piton

Мелькало тут сообщение, что школу хинди в Москве закрыли.
Offtop
Много лет назад моя знакомая в ней училась.
W

Ömer

Offtop
А почему вы в заголовке темы в конце смайлик поставили? Самому смешно при мысли о такой перспективе?
Я бы своего (будущего) ребёнка отдал в такую школу. Арабский, турецкий, японский, китайский, хинди, фарси - любой из этих языков.
ya herro, ya merro

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

jbionic

Цитата: Flos от апреля  3, 2017, 14:37
Спроса нет.
У нас в школе даже французский никто учить не хочет.

Спрос конечно не школьники формируют, давайте хоть в этом согласимся :-) Дети впитывают все, что бы им не дали, даже если все 10 лет обучения будут заполнены одной теологией. Зачем, скажем, росс. родители выбирают немецкие школы? Ведь 70% немцев владеют английским.. А потому что в России английским владеют меньше 10% населения.

Повестку системам образования задают политические и экономические интересы стран. И если на рынке нефти-газа какие-то из, к слову, арабоязычных стран еще могут составить России мировую конкуренцию, то на рынке систем вооружения, другого известного экспортного товара - вряд ли. Потом, не стоит забывать, что самыми густонаселенными арабоязычными странами, так уж сложилось исторически, ныне являются африканские, не все из которых  даже на рынке нефти-газа конкуренты.

Хотя в том, что польза от широкой распространенности преподавания французского сейчас выглядит сомнительной, я соглашусь.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

SIVERION

Да и спрос явно не высок, дети то особо и английский не хотят учить что в России что в Украине, а что бы еще и экзотику учили
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

alant

Цитата: jbionic от апреля  3, 2017, 14:22
Насколько разумно тратить бюджетные средства на финансирование французских школ и специальностей в университетах
А на каком языке вы будете общаться с половиной Африки?
Цитировать
по сравнению, скажем, с арабскими?
Зачем учить эту латынь?
Я уж про себя молчу

Цитатель

Цитата: jbionic от апреля  3, 2017, 14:22
Однако, если обратиться к данным демографической статистики, то тот же французский представляется уже не таким бесспорно интересным, как арабский или яванский
http://www.vistawide.com/languages/top_30_languages.htm

языковая политика правительства Индонезии направлена на полное уничтожение яванского языка (и всех остальных языков Индонезии) и замену его на государственный индонезийский язык.  :(

так что изучение яванского - бесперспективняк


piton

Это не так просто - "вымереть" язык с десятками миллионами носителей, расселенных компактно на изолированном острове. Думаю, реально индонезийский употребляют лишь для общения с чиновниками.
W

Ömer

ya herro, ya merro

Nevik Xukxo


alant

Цитата: svarog от апреля  3, 2017, 20:45
Цитата: alant от апреля  3, 2017, 17:24
Зачем учить эту латынь?
А кто сказал, что это должен быть только стандартный арабский? :)
Если его разделить на языки, он станет не таким привлекательным для изучения.
Я уж про себя молчу

jbionic

Цитата: alant от апреля  3, 2017, 17:24
Цитата: jbionic от апреля  3, 2017, 14:22
Насколько разумно тратить бюджетные средства на финансирование французских школ и специальностей в университетах
А на каком языке вы будете общаться с половиной Африки?

У меня дочь 2 языком французский учит. По стопам мамы решила пойти. Я ее тоже иногда спрашиваю, "С кем общаться на нём собираешься? С африканцамив в Патриса Лумумба?" :)
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Wellenbrecher

Цитата: jbionic от апреля  3, 2017, 14:22
Традиционно с советских и имперских времен есть масса школ с углубленным изучением немецкого, английского, французского языков...

По данным сайта //razumeika.ru, сейчас в Москве школ с углубленным изучением французского языка 9, немецкого - 17, испанского - 4, английского - лень считать. А сколько арабских, как вы считаете?


Ну, есть лицей ИСАА 1535, этого достаточно. Потому как они не нужны рынку. Тут с университетским-то арабским работы нет..

Лом d10

тутейшая публика в своём большинстве выучивает любой язык за пару лет, а дети переводчиков, дипломатов пускай отдуваются самостоятельно вне школы.
:smoke:

jbionic

Так вы не путайте ) На форуме, по моим возможно неверным ощущениям, много людей, языковые навыки которых сродни Google Translate, т.е. умеют текст перевести с экрана без словаря, могут объяснить правила граматики языка.
А кто его знает как оно там у них "с говорением"? Для любой серьезной работы конечно специалисты с таким низким уровенем владения языком едва ли будут нужны.

Даже по стандартной классификации уровней владения ин.язами, насколько я помню, уметь прочитать/понять текст газеты, прослушать/понять ТВ программу, уметь немного в быту изъясниться на стандартные темы (ресторан, гостиница и тд) рассматриваются как всё ещё начальный уровень владения языком. Средний предполагает уже способность на любые темы общаться и навыками письма текстов владеть.

За 2 года средний уровень достичь - это наверно только в профессиональной учебной среде возможно, а не в рамках любительских развлечений на досуге.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Лом d10

тем более непонятно зачем тогда в школе язык без среды, так для общего развития? а какое от языков развитие?
лучше логику с риторикой, а языки сами выберут кому какой надо когда подрастут.  :smoke:

Basil

Цитата: jbionic от апреля  4, 2017, 18:59
Так вы не путайте ) На форуме, по моим возможно неверным ощущениям, много людей, языковые навыки которых сродни Google Translate, т.е. умеют текст перевести с экрана без словаря, могут объяснить правила граматики языка.
А кто его знает как оно там у них "с говорением"? Для любой серьезной работы конечно специалисты с таким низким уровенем владения языком едва ли будут нужны.

Даже по стандартной классификации уровней владения ин.язами, насколько я помню, уметь прочитать/понять текст газеты, прослушать/понять ТВ программу, уметь немного в быту изъясниться на стандартные темы (ресторан, гостиница и тд) рассматриваются как всё ещё начальный уровень владения языком. Средний предполагает уже способность на любые темы общаться и навыками письма текстов владеть.
А какой уровень дает средняя школа? Скажем, в среднем, выпускник средней школы с обычным классом английского какой уровень владения получает за свои сколько там, пять лет? Я бы сказал, в среднем - никакой уровень. Такой же будет и в школах с арабским/китайским/японским, если не будет мотивации.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

SIVERION

У нас в школе было 2 языка английский и французский, из нашего класса осилили английский только я и еще 2 людей, подтягивали уровень уже вне школы, а французкий так никто и не знает.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр