Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Комната, где говорят на айну

Автор captain Accompong, сентября 26, 2007, 23:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

captain Accompong

Цитата: antbez от октября 10, 2007, 06:41

Обращение на "Вы" в ед. числе, кстати, в айнском отсутствует?

в некоторых, гл. образом, японских описаниях языка айну можно обнаружить гонорифический префикс 2sg - a=, который якобы выражает вежливость, но в действительности это есть ни что иное как попытка японизировать язык айну, натянуть язык айну на японские грамматические паттерны,
а в действительности в языке айну нет категории вежливости, нет 2sg - Вы, а есть только ты т.е. язык айну очень неформальный, но при этом не следует думать, что от этого на языке айну невозможно выразить респекты.
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 07:09
huci hon anak-ne poro ne. :) (как маркируется генетив?)

в языке айну нет падежей, поэтому я бы настоятельно рекомендовал воздерживаться от употребления терминов "генетив" "аккузатив" "номинатив",
если вас интересует притяжательность, то есть три способа:
Это мой дом
1) Tam-pe anak ku=cise ne
2) Tam-pe anak ku=kor cise ne.
3) Tam-pe anak ku=cise-he ne.
в первом случае существительное, обозначающее то, чем обладают присоединяет просто личный префикс соответствующего лица/числа
во втором случае притяжательность выражается при помощи вспомогательного глагола kor - "иметь"
в третьем случе к существительному прибавляется суффикс -hV/VhV - в случае если основа оканчивается на согласный, обыкновенно гласные в суффиксе аналогичны последнему гласному основы, при этом в случаях, когда основа заканчивается на согласный, то в ряде случаев невозможно предсказать какой гласный появится в суффиксе:
huci hon anak poro
huci kor hon anak poro
huci honihi anak poro
Бабушкин живот большой.

В языке айну отсутствуют прилагательные как самостоятельная часть речи, все прилагательные являются стативными глаголами, в предложении играют роль сказуемого и не требуют связки.

poro - быть большим
pon - быть маленьким
pirka - быть красивым, приятным
и т.д.
племя эторо негодуе...

antbez

Цитироватьporo - быть большим
pon - быть маленьким
pirka - быть красивым, приятным
и т.д.

Да, это как в чукотском.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

captain Accompong

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 07:44
ku=tresi siretokkor. ani kor anak ren kane kore yan.

Ku(1) tres(2) siretok-kor(3) ruwe(4). Re(5) kane(6) en(7)=kor-e(8) ciki(9) sinuma(10) e(11)=kor(12) kus(13) ne(14) na(15)
Моя(1) младшая сестра(2) прекрасна(3). Три(5)монеты(6) мне(7) дашь(8) если(9) ей(10) ты(11) владеть(12) будешь(13-14).
(15) - заключительная эмфатическая частица
(4) - ruwe:
Ruwe³ aux.v., syn.:  Ruwe ne букв.: "след имеется" одна из форм утверждения, предполагающая, что говорящий был участником описываемых событий или видел все своими глазами; часто ruwe ne оставляют, вообще, без перевода A koro yupi  i=res-pa ruwe. - Мой старший брат меня воспитывал (действительно).
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: antbez от октября 10, 2007, 14:45
Цитироватьporo - быть большим
pon - быть маленьким
pirka - быть красивым, приятным
и т.д.

Да, это как в чукотском.

ну, эт не только в чукотском, в японском, в корейском, в полинезийских языках, да и вообще на Дальнем Востоке, на Тихом Океане и Крайнем Севере очень распространенное явление.
Прилагательное всегда, во всех языках «маскируется» либо под существительное, либо под глагол. В японском языке есть т.н. «предикативные прилагательные», которые спрягаются по основам и в предложении играют роль сказуемого, и т.н. «полупредикативные прилагательные», которые ведут себя как существительные и требуют глагол-связку. Что касается языка айну, то в нем представлены только «предикативные прилагательные» и отсутствуют прилагательные, которые «маскировались» бы под существительные. Поэтому, в случае языка айну, я предлагаю вовсе отказаться от использования термина «прилагательное» и использовать термин "стативный глагол".
племя эторо негодуе...

sknente

:3

captain Accompong

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от октября 10, 2007, 14:19
ЦитироватьEci=oka ?? sisam eci=ne.
  :o

да, все так. насколько я понимаю, anak, в целом, достаточно факультативная частица и при случае ее можно опускать:

Tampe hemanta an?
Что это?

Kani aynu somo ku=ne.
Айну я не являюсь.  
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 14:53
Спасибо. :) А как быть с выдаванием сестры замуж?

в смысле?  8)

Sknente tonoke, kunne usey ku=ku rusuy na. Ponno en=tere yan. Nani k=ek wa k=ese kus ne na.  8)
племя эторо негодуе...

sknente

:3

captain Accompong

Цитата: captain Accompong от октября 10, 2007, 14:54
Цитата: sknente от октября 10, 2007, 14:53
Спасибо. :) А как быть с выдаванием сестры замуж?

в смысле?  8)

Sknente tonoke, kunne usey ku=ku rusuy na. Pon-no en=tere yan. Nani k=ek wa k=ese kus ne na.  8)

tonoke ~ dear,
kunne usey - coffee
ku - to drink
rusuy - modal verb. ~ want, wish
na - emph. sentence final particle
pon-no - a little bit
en=tere yan - soft imperative/demand: wait for me [please]
nani - soon
ek - to come (sing.) pl.: arki
wa - and, gerund making particle
ese - to answere
kus ne - will/ shall
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: antbez от октября 10, 2007, 08:04
תרגם בבקשה

tam-pe hemanta an? ku=nukar kor-ka k=erampewtek ruwe.
nukar - смотреть,
kor-ka - однако, но, а
erampewtek - не понимать
племя эторо негодуе...

captain Accompong

an/oka - глагол "жить", "сушествовать", употребляемый с одушевленными существительными:

я живу k=an
ты живешь e=an
он/она живет an
мы живем oka=as
вы живете eci=oka
они живут oka

с неодушевленными существительными используется глагол oma (основа стандартная для всех лиц и чисел):

K=ona-ha k=unu-hu tura-no k=an wa.

Pet etok ta poro to oma.

ona - отец
unu - мать
tura-no - вместе
wa - заключительная частица
pet - река
etok - исток
ta - в, на
to - озеро
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: captain Accompong от октября  9, 2007, 21:53


Серия дичных показателей для глаголов состояния (они же - личные показатели агенса в глаголах действия):

1sg ku=/k=(если основа начинается с гласного)
2sg e=
3sg 0= нуль префикс, на письме никак не отображается
1pl =an
2pl eci=
3pl 0=


CORRECTION:
1sgsb k=/ku=
2sgsb e=
3sgsb 0=
1plsb c=/ci= - t.v. =as i.v.
2plsb eci=
племя эторо негодуе...

Lei Ming Xia (reloaded)

несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

captain Accompong

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от октября 10, 2007, 17:00
а как же новое домашнее задание  :-\

прочтите и переведите:

- E=iwanke ya
- Ku=iwanke wa.
- Hunak wa e=ek?
- Satporo wa k=ek.
- Sinen ne e=ek?
- Ku tres tura no k=ek.
- E=an-i anak hunak ta e=an?
- Satporo ta k=an. E=an-i anak?
- Tomakomai kotan ta k=an. Hunak un e=arpa?
- Sirawoi un k=arpa.
- K=an-i ka Sirawoi un k=arpa. U-tura-no paye=an ro.

новые слова:
iwanke - быть в хорошем настроении, в хорошем состоянии, быть при деле
ya - вопросительная частица
wa - заключительная частица; от
hunak - где
ek - приходить (ед.ч.) arki - (мн.ч.)
sinen - один человек
un - частица выражающая движение в направлении чего-либо
kotan - поселение, поселок
arpa - идти, ходить (ед.ч.), мн.ч. paye
ka - тоже, также
u- реципрок: совместность, взаимность
=an 1plsb инклюзив
ro - совместно-пригласительная частица
племя эторо негодуе...

sknente

- E=iwanke ya
- Кагдила, добрый молодец?

- Ku=iwanke wa.
- Усе в порядке.

- Hunak wa e=ek?
- Откуда путь держишь?

- Satporo wa k=ek.
- Из большого Сата.

- Sinen ne e=ek?
- Один пришел?

- Ku tres tura no k=ek.
- Вместе с сестрой.

- E=an-i anak hunak ta e=an?
- Откуда вы двое родом?

- Satporo ta k=an. E=an-i anak?
- Из большого Сата. А ты?

- Tomakomai kotan ta k=an. Hunak un e=arpa?
- А я из деревни Томакомаи. Куда вы идете?

- Sirawoi un k=arpa.
- В Сиравои.

- K=an-i ka Sirawoi un k=arpa. U-tura-no paye=an ro.
- Я тоже иду в Сиравои. Пошли вместе.

"E=an-i anak hunak ta e=an", "Satporo ta k=an. E=an-i anak"
эти два плохо понял. :-[
:3

Lei Ming Xia (reloaded)

несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Lei Ming Xia (reloaded)

несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

tmadi

Я дико извиняюсь, тут еще такой ссылки не было? Вроде словарь.

Xico

Veni, legi, exii.

captain Accompong

работа над ошибками 8-)

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 17:43

- Satporo wa k=ek.
- Из большого Сата.

Satporo - Саппоро  8-)

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 17:43
- E=an-i anak hunak ta e=an?
- Откуда вы двое родом?

ответ неверный:
E=an-i - местоимение 2sgsb - "ты", e= - персональный показатель 2sgsb => E=an-i anak hunak ta e=an?  - Где ты живешь?

Цитата: sknente от октября 10, 2007, 17:43

- Sirawoi un k=arpa.
- В Сиравои.

Сираой - городишко на юге Хоккайдо, на берегу Тихого Океана где находится самый известный музей айну


Цитата: sknente от октября 10, 2007, 17:43
"E=an-i anak hunak ta e=an", "Satporo ta k=an. E=an-i anak"
эти два плохо понял. :-[

- E=an-i anak hunak ta e=an? Гле ты живешь?
- Satporo ta k=an. E=an-i anak? Я живу в Саппоро. А ты?
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от октября 10, 2007, 18:06

Tomakomai - 苫小牧

Томакомай - довольно крупный город на юге Хоккайдо, на берегу Тихого окена, недалеко от Сираой
племя эторо негодуе...

captain Accompong

переведите:

-Topen-pe an na. E yan.
-I-yay-ray-ke-re.
-Kera an?
-Son-no kera an.
-Kunne usey e=ku rusuy ya?
-Ku=ku rusuy na,
-O.
-Hioy'oy.

topen-pe - пирожные, сладости
na - эмфатическая частица, частица утверждения ~ яп. ё
e - есть, кушать
yan - частица вежливого императива/просьбы
i-yay-ray-ke-re - спасибо
kera an - быть вкусным
son-no - действительно, истинно
kunne usey - кофе
ku - пить
rusuy - модальный глагол "хотеть"
ya - вопросительная частица
o ~ Here you are.
hioy'oy - снисходительное/детское спасибо, используемое по отношению к детям
племя эторо негодуе...

captain Accompong

переведите:

Hunna an?
Ai ku=ne ruwe ne.
Ai e=ne ruwe?
Ruwe un.
Ahun wa sini yan.
E.
E=iwanke ya?
Ku=iwanke wa.

hunna - кто
an - вопросительная форма глагола связки ne
ruwe un - да, так есть
ahun - входить (мн число ahup)
wa - в данном случае частица wa делает деепричастие из предшествующего ей глагола ahun wa... - войдя...
sini - отдыхать
e - да, хорошо
племя эторо негодуе...

Lei Ming Xia (reloaded)

Цитата: captain Accompong от октября 13, 2007, 01:21
переведите:

-Topen-pe an na. E yan.
-I-yay-ray-ke-re.
-Kera an?
-Son-no kera an.
-Kunne usey e=ku rusuy ya?
-Ku=ku rusuy na,
-O.
-Hioy'oy.
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр