Антиностратизм - разновидность религии

[Devorator linguarum]

Современные ностратисты (например, Старостин-младший) про сомнительность вхождения картвельских прямо пишут

) Вот так прямо и пишут - сомнительость?

В качестве наиболее вероятного решения так:

У них там что-то типа: ядро ностратики - индоуральские плюс алтайские, а картвельские и дравидийские - удалённые ветки.

Но про эти "удаленные ветки" пишут очень осторожно, что ничего с ними на самом деле пока не ясно, и нужно дальше исследовать. Так что, насколько понимаю, допускают возможность, что они могут оказаться и вовсе не ностратическими.

[лад]

ПТМ это тоже минимум 4500 лет до н.э., а пастушеское скотоводство с западными по происхождению животными (КРС, овцы, козы, лошади) там только со 2-го тыс. до н.э.

Такие артефакты известны и из других языков. Вся эта скотоводческая терминология заимствуется мгновенно и распространяется как пожар, причем входит в язык в регулярном виде. Например, в финноугорских есть явное заимствование из славянского языка слова овьца, но при этом оно имеет вид родного слова во всех тех финноугорских языках, хотя финноугры никогда не пасли овец. То есть, по виду у этого слова и его распространенности даже предполагать, что оно заимствовано нельзя, но связь со славянским словом настолько очевидна, что остается только развести руками.

[bvs]

ПТМ это тоже минимум 4500 лет до н.э., а пастушеское скотоводство с западными по происхождению животными (КРС, овцы, козы, лошади) там только со 2-го тыс. до н.э.

Заимка из неизвестного источника? Скажем, индоиранцы разметали всяких изолятов и кто-то ухайдакал в сторону Гоби?

Бык кстати там очень похож на славянского, но это явное звукоподражание. В тюркских есть прямые иранизмы (коза, телка), с другой стороны монгольское morin "лошадь" может быть индоевропеизмом.

[Nevik Xukxo]

Так что, насколько понимаю, допускают возможность, что они могут оказаться и вовсе не ностратическими.

Ничему не удивлюсь. По-младшестаростински много чего получается:
1) эламский не в одном таксоне с дравидийскими
2) хадза - лютый изолятище, не связанный с другими койсанскими
3) нило-сахарских не получается - может быть что-то типа: макросуданские, сахарские, сонгайские, комузские, кульякские и лютый изолятище шабо
так что с них станется картвельские и дравидийские объявить изолированными семьями. (на радость Тибарену)

[Tibaren]

объявить изолированными семьями. (на радость Тибарену)

А потом разобраться наконец с синокавказикой.

[лад]

объявить изолированными семьями. (на радость Тибарену)

А потом разобраться наконец с синокавказикой.

Да заодно и с лингвистикой. На кои она вообще нужна?

[Devorator linguarum]

Ну, вообще-то с индоевропейскими тоже не сразу разобрались. ЕМНИП, на заре индоевропеистики популярно было включать в их состав яванский и, на радость Тибарену, грузинский.

[Nevik Xukxo]

ЕМНИП, на заре индоевропеистики популярно было включать в их состав яванский и, на радость Тибарену, грузинский.

В яванском, наверное, индоарианизмы есть, а чё в грузинском - не помню.

[лад]

а чё в грузинском - не помню.

аблаут

[Nevik Xukxo]

аблаут

ну и чё в этом аблауте? в скольки семьях встречается по миру?

[Tibaren]

Да заодно и с лингвистикой. На кои она вообще нужна?

На карпах? Вряд ли нужна, они не разговаривают.

[Tibaren]

на заре индоевропеистики популярно было включать в их состав яванский и, на радость Тибарену, грузинский.

А на заре Нового учения о языке его включали в семитские. Эдак на всех радости не напасёшься...

[Nevik Xukxo]

Так что с аблаутом у ИЕ, картвельских и вроде семитских? Случайно совпало?

[Tibaren]

аблаут

ну и чё в этом аблауте? в скольки семьях встречается по миру?

"Что же видиши сучецъ, иже во оцѣ брата тво­его, бервна же, еже есть во оцѣ тво­емъ, не чуеши?" (с) Матф.
Цветёт буйным цветом в соседних нахско-дагестанских.

[Karakurt]

Марков дает для языка 500-800 тыс. лет назад.

[Валентин Н]

У древних людей мозг был сильно больше.

[Nevik Xukxo]

Марков дает для языка 500-800 тыс. лет назад.

Проверить-то как?

[bvs]

У неандертальцев ген речи тот же самый, что у людей.

[Валер]

У неандертальцев ген речи тот же самый, что у людей.

Там вроде ещё анатомия должна быть.

[Ion Borș]

определенного количества базовой лексики в ностратических языках объясняются чем угодно, но только не их родством.

Как доказать более конкретно, что родство (или совпадение) определённых слов на больших просторах Евразии это ностратика, а не результат миграций на Восток, или наоборот, многих миграций на Запад (Гунны, Тюркский каганат, и.д.)?
Как?

[лад]

определенного количества базовой лексики в ностратических языках объясняются чем угодно, но только не их родством.

Как доказать более конкретно, что родство (или совпадение) определённых слов на больших просторах Евразии это ностратика, а не результат миграций на Восток, или наоборот, многих миграций на Запад (Гунны, Тюркский каганат, и.д.)?
Как?

Так же как родство русского и беларусского, без разницы.

[Ion Borș]

Если убрать воздействие миграций на языки - то ностратического мало чего найдём.
Просто абстрагируется основное языковое взаимодействие - миграции, и почти всё что общее представляют нам как ностратика.

Ностратический праязык язык настолько далёк от нас во времени, что испарился вместе с костями тех, кто на нём разговаривал.

[Ion Borș]

определенного количества базовой лексики в ностратических языках объясняются чем угодно, но только не их родством.

Как доказать более конкретно, что родство (или совпадение) определённых слов на больших просторах Евразии это ностратика, а не результат миграций на Восток, или наоборот, многих миграций на Запад (Гунны, Тюркский каганат, и.д.)?
Как?

Так же как родство русского и беларусского, без разницы.

Ой, я про Ностратический праязык.

[лад]

Если убрать воздействие миграций на языки - то ностратического мало чего найдём.
Просто абстрагируется основное языковое взаимодействие - миграции, и почти всё что общее представляют нам как ностратика.

Ностратический язык настолько далёк от нас во времени, что испарился вместе с костями тех, кто на нём разговаривал.

А может без фантазий, а то я из ваших слов понял, что русский бесконечно от нас далек и испарился вместе с вашими костями. Вначале изучите ностратическую теорию, почитайте словари, а потом уже высасывайте мнение из пальца.

[Ion Borș]

Если убрать воздействие миграций на языки - то ностратического мало чего найдём.
Просто абстрагируется основное языковое взаимодействие - миграции, и почти всё что общее представляют нам как ностратика.

Ностратический язык настолько далёк от нас во времени, что испарился вместе с костями тех, кто на нём разговаривал.

А может без фантазий, а то я из ваших слов понял, что русский бесконечно от нас далек и испарился вместе с вашими костями. Вначале изучите ностратическую теорию, почитайте словари, а потом уже высасывайте мнение из пальца.

я исправил у себя на Ностратический праязык.