Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Распределение информации в слове

Автор antbez, сентября 26, 2007, 17:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

antbez

В книге Пиотровского по матлингвистике прочёл, что распределение информации в большинстве слов таково: количество информации убывает от начала к концу. И даётся ссылка на какие-то эксп. данные. Мне кажется, что информативность должна быть связана с корнем. В большинстве языков преобладает суффиксация, а не префиксация. Это ли имеется ввиду? А в русском языке есть разные варианты. В слове "перевес" корень представлен последним слогом, и акцент- на нём, то есть, на конце слова.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Lei Ming Xia (reloaded)

Цитата: antbez от сентября 26, 2007, 17:15
В книге Пиотровского по матлингвистике прочёл, что распределение информации в большинстве слов таково: количество информации убывает от начала к концу.
не совсем согласен; контрпример: кабардинские глаголы :)

ЦитироватьГлагол в кабардинском языке -- наиболее богатая в морфологическом отношении часть речи. Одной из особенностей глагола является то, что он обладает сложной системой приставок, которой компенсируется слабое развитие системы именных форм и отсутствие предлогов.

вот, не читали со мной адыгский букварь, а зря  :(
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

antbez

ЦитироватьВ книге Пиотровского по матлингвистике прочёл, что распределение информации в большинстве слов таково: количество информации убывает от начала к концу.
не совсем согласен; контрпример: кабардинские глаголы
И я не совсем согласен- потому и открыл эту тему. Но прежде: информация связана с корнем? Только ли с ним?
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Lei Ming Xia (reloaded)

бывают слова "с нулевым корнем" - слова без смысла?  :green:

думаю, он имел ввиду, что мы, как правило, стремимся сообщить самую важную информацию в начале? (якобы!)

... а как насчёт полисинтетических языков  :eat:

Usaopuspe aejajkotujmasiramsujpa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Polysynthetic_language
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

antbez

Цитироватьдумаю, он имел ввиду, что мы, как правило, стремимся сообщить самую важную информацию в начале? (якобы!)

В том-то и дело, что ни к слову, ни тем более к предложению это в общем случае не относится. Полисинтетические языки- правильный пример. В инкоропоративном комплексе вообще, по-моему, сложновато определить, где сосредоточена главная информация. Наверное, где-то в середине!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Lei Ming Xia (reloaded)

в 3-й и 4-й пятой слова  :D

интересно было бы ещё на вьетнамский посмотреть :)
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Xico

Цитата: Одной из особенностей глагола является то, что он обладает сложной системой приставок
Приставки стоят "спереди". В чём здесь противоречие? Я тоже читал об экспериментах, где подопытным предлагали догадаться по различным частям слова о том, каково оно. Не помню, какие языки исследовались, но вывод был следующим: начало имеет большее значение для опознавания слова, чем конец. Понятно, что по одной приставке (если вообще есть приставка) ничего не определишь. Всё-таки корень или часть корня должны присутствовать.
Veni, legi, exii.

antbez

Речь идёт о том, что часто это- так, но не всегда. Если слова состоит из префикса и корня, то конец будет важнее начала, так ведь?
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Xico

Цитата: antbez от сентября 27, 2007, 18:58
Речь идёт о том, что часто это- так, но не всегда. Если слова состоит из префикса и корня, то конец будет важнее начала, так ведь?
Вы имеете в виду случай типа слова "пример" ? Безусловно.
Veni, legi, exii.

Darkstar

Префиксы типичны только в строго определенных языках. В английском их мало, а все ученые американцы...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр