Этногенез румын

[SIVERION]

Ментально румыны явно ближе к восточным славянам чем к своим братьям по языку итальянцам, общая православное мировозрение со славянами, а итальянцы формировались на католической культуре и этике

[Лом d10]

Ментально румыны явно ближе к восточным славянам чем к своим братьям по языку итальянцам, общая православное мировозрение со славянами, а итальянцы формировались на католической культуре и этике

угу, румыны на 6,3% ближе к немцам протестантам 

а можно все это в псевдо снести? 

[Nevik Xukxo]

Венгры и румыны - это славяне с неславянскими языками.

[Лом d10]

Венгры и румыны - это славяне с неславянскими языками.

ща вам Сиверион распишет антропологию, а потом придет ещё кто-нибудь и будет обсуждать различие пельменей и гуляша. 

[SIVERION]

Нет не славяне, этногенез венгров и румын сложный, хотя  в формировании этих народов участвовала какая-то часть славян.

[Ion Borș]

а можно все это в псевдо снести? 

Что-то не достойное для раздела Этнология мы написали? Что именно? Если без разбора всю тему перенесут в ПН, как-то не приятно.

[Nevik Xukxo]

Румыны - смесь римских колонистов из Италии, местных палеобалканцев типа даков, разных германцев, славян и прочее, и прочее.
Возможно, генетическая основа всё же палеобалканская.

[Валер]

Румыны - смесь римских колонистов из Италии, местных палеобалканцев типа даков, разных германцев, славян и прочее, и прочее.
Возможно, генетическая основа всё же палеобалканская.

ИМХО, немного чудное название. Типа все кто до римлян. И тебе там иллирийцы какие, сидящие там давно, и тебе даки, появившиеся там возможно хорошо попозже. А уж само слово ассоциируется чуть ли не с до-ИЕ древностью

[Nevik Xukxo]

И тебе там иллирийцы какие, сидящие там давно, и тебе даки, появившиеся там возможно хорошо попозже.

Вряд ли какие-либо палеобалканцы мигрировали на Балканы позднее 2ого тыс. до н. э.
В 1ом тыс. до н. э. их там всех кельтами накрыло. Кое-где и греками с юга.

[Валер]

И тебе там иллирийцы какие, сидящие там давно, и тебе даки, появившиеся там возможно хорошо попозже.

Вряд ли какие-либо палеобалканцы мигрировали на Балканы позднее 2ого тыс. до н. э.
В 1ом тыс. до н. э. их там всех кельтами накрыло. Кое-где и греками с юга.

Возможно я чего-то не в курсе, но те же даки - с ними вроде как не ясно - кто, когда, откуда.

[Nevik Xukxo]

Возможно я чего-то не в курсе, но те же даки - с ними вроде как не ясно - кто, когда, откуда.

Если неясно, значит, они там до того, как их античники описали.

[Nevik Xukxo]

Кстати, романские языки за пределами большой части Италии очень сильно именно кельтские языки сместили.
Я вот сейчас и подумал, а что если балканские романцы тоже по большей части из потомков балканских кельтов образовались?
При этом балканские кельты по большей части кельтизированные даки, иллирийцы и прочие?

[Валер]

Кстати, романские языки за пределами большой части Италии очень сильно именно кельтские языки сместили.
Я вот сейчас и подумал, а что если балканские романцы тоже по большей части из потомков балканских кельтов образовались?
При этом балканские кельты по большей части кельтизированные даки, иллирийцы и прочие?

Ну кельтов вроде тоже начали теснить ещё до римлян, местами по крайней мере? Вообще выходит неслабая мешанина ассимиляций и взаимодействий..

[Nevik Xukxo]

Ну кельтов вроде тоже начали теснить ещё до римлян, местами по крайней мере?

Теснили бедных кельтов так, что кельты прорвались в Малую Азию и неплохой кусман земли оттяпали.

[Валер]

Ну кельтов вроде тоже начали теснить ещё до римлян, местами по крайней мере?

Теснили бедных кельтов так, что кельты прорвались в Малую Азию и неплохой кусман земли оттяпали.

Дык это. Как потеснили тех же готов гунны, так первые пошли тушить свет во всей Европе - обычное же дело. Германцы ещё раньше кельтов и подвинули, а то чё они, расселись по всей Европе

[Ion Borș]

Кстати, романские языки за пределами большой части Италии очень сильно именно кельтские языки сместили.
Я вот сейчас и подумал, а что если балканские романцы тоже по большей части из потомков балканских кельтов образовались?
При этом балканские кельты по большей части кельтизированные даки, иллирийцы и прочие?

Ну кельтов вроде тоже начали теснить ещё до римлян, местами по крайней мере? Вообще выходит неслабая мешанина ассимиляций и взаимодействий..

Даки при Буребиста выгнали кельтов Бойи из Богемии и Таврисков из Норика.
Панония надолго осталась безлюдной после изгнании кельтов.



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Roman_provinces_of_Illyricum,_Macedonia,_Dacia,_Moesia,_Pannonia_and_Thracia.jpg

Страбон в своей «Географии» упоминает таврисков во многих местах:
о поражении боев в союзе с таврисками от даков: «Известную часть этой страны (сев. Иллирики) опустошили дакийцы после победы над бойями и таврисками — кельтскими племенами, подвластными Критасиру...» (книга VII, глава 5, ст. 2)

(wiki/ru) Тавриски
(wiki/ru) Бойи

[Сяргей Леанідавіч]

Румыны - смесь римских колонистов из Италии

Подведем итоги: видимо, этих было все же больше всего было, язык же романский вышел, такой схожий на итальянский...

[Hajimurad]

В Венгрии популярна теория Рёсслера о происхождении румын. В этих ссылках довольно убедительно доказывается иммиграция румын в Трансильванию после нашествия татар. http://www.hungarianhistory.com/lib/transy/transy06.htm
http://mek.oszk.hu/03400/03407/html/81.html

[Ion Borș]

В Венгрии популярна теория Рёсслера о происхождении румын. В этих ссылках довольно убедительно доказывается иммиграция румын в Трансильванию после нашествия татар. http://www.hungarianhistory.com/lib/transy/transy06.htm
http://mek.oszk.hu/03400/03407/html/81.html

Венгры остановились в Карпаты потому что там было население (по венгерским записям, венгры выиграли битву у местного князя, хана) - за счёт её эксплуатации, создали экономическую основу, обеспечили себя провизиями чтоб совершать набеги на всю Европу в течении 10-го столетья. А в Панонии остановились чтоб было где пасти свои табуны и рассредоточить свои шатры.
После отступление татар, и после европейской чумы - в 14 веке, часть румын спустились с Карпат и стали заново населять малонаселённую зону реки Молдова.

[Alone Coder]

Панония надолго осталась безлюдной после изгнании кельтов.

Там славяне жили.

[Ion Borș]

В I-ом веке до н. э. славяне в Панонии?
Часть, не значительная часть славян мигрировали насильно в Панонию во времена аваров в VI-ом веке н.э.
Панония не прародина славян. Кельты Бойи не славяне.
Панония поочерёдно стала кельтской, дакской, римской, гуннской, аварской (славяно-романо-аварской), венгерской.

[Alone Coder]

Часть, не значительная часть славян мигрировали насильно в Панонию во времена аваров в VI-ом веке н.э.

Чем докажете?

[Ion Borș]

Часть, не значительная часть славян мигрировали насильно в Панонию во времена аваров в VI-ом веке н.э.

Чем докажете?

Несколько недель назад, я уже ответил вам - в любом отрезке времени нашей эры, славяне не были меньше численно чем германцы - все славяне не поместились бы в Панонию. Под властью аваров оказались только предки Южно-балканских славян (кроме болгар), и те из Панонии которые были ассимилированы венграми.
Правда, часть германцев интенсивно мигрировали далеко во все стороны Европы, вплоть до Северной Африки, потом обратно в Европе, в Италию - сильно израсходовали в ассимиляции часть своего населения. Возможно германцев было и чуть больше чем славян

[Alone Coder]

Кельты Бойи не славяне.

Boii не имеют кельтской этимологии, зато имеют славянскую: https://cogniarchae.com/2015/11/13/mysterious-origins-of-boii-gauls-slavs-or-something-different/

[Alone Coder]

славяне не были меньше численно чем германцы

Почему вы так думаете? Германские языки сильнее разошлись, например.