Author Topic: Что за говор?  (Read 1001 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Georgy

  • Posts: 452
« on: March 19, 2017, 00:28 »
https://www.youtube.com/watch?v=wLXYTH0nkCY в начале самом:
"Это программ "Право голоса"".
Программ, т.е. конечная а вовсе никак не произносится. Это случайно ли не есть та самая редукция, пропагандируемая в соседней теме?

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33846
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #1on: March 19, 2017, 10:13 »
Случайность. У Бабаяна нет никаких специфических особенностей речи.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Georgy

  • Posts: 452
« Reply #2on: March 19, 2017, 11:06 »
Случайность. У Бабаяна нет никаких специфических особенностей речи.
Я специально проверил в других передачах - везде программа у него звучит как программ.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33846
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #3on: March 19, 2017, 11:31 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Georgy

  • Posts: 452
« Reply #4on: March 19, 2017, 11:38 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33846
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #5on: March 19, 2017, 11:43 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.
Ну тогда это у вас говор специфический, нерусский, а не у Бабаяна.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Georgy

  • Posts: 452
« Reply #6on: March 19, 2017, 11:49 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.
Ну тогда это у вас говор специфический, нерусский, а не у Бабаяна.
Какой же нерусский, если это и есть говор самый правильный и литературный?

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33846
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #7on: March 19, 2017, 11:54 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.
Ну тогда это у вас говор специфический, нерусский, а не у Бабаяна.
Какой же нерусский, если это и есть говор самый правильный и литературный?
Не, ну вы можете говорить как вам угодно и считать это за правильный и литературный, никто вам не запретит. Можете даже ударение сделать: программА "Право голоса". Только потом не удивляйтесь, если на вас странно посмотрят.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49198
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #8on: March 19, 2017, 22:21 »
Какой же нерусский, если это и есть говор самый правильный и литературный?

С заударным [а]? Ссылку давайте. :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Posts: 14576
  • Gender: Female
« Reply #9on: March 19, 2017, 22:34 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.
Offtop
В фонетике татарского языка первое предупреждение для русофонов - не "проглатывать" окончания, как это принято в русской разговорной речи.
(Хотя окончания в татарском вполне себе редуцируются даже под ударением. Например, утыр (садись) звучит как утр.)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Artiemij

  • Posts: 8176
  • Gender: Male
« Reply #10on: March 19, 2017, 23:35 »
А разве в тюркских ударение не на последнем слоге всегда?
Я тартар!

Offline Georgy

  • Posts: 452
« Reply #11on: March 20, 2017, 00:01 »
Между [м] и [п] редуцированный [ъ] практически незаметен. Сами попробуйте.
Попробовал. Получилось [а]. Не знаю, как у других, но у меня никакой редукции, кроме о -> а, не бывает.
Offtop
В фонетике татарского языка первое предупреждение для русофонов - не "проглатывать" окончания, как это принято в русской разговорной речи.
(Хотя окончания в татарском вполне себе редуцируются даже под ударением. Например, утыр (садись) звучит как утр.)
Ну так вот. А я говорю не о речи разговорной, а о высоком литературном штиле!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49198
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #12on: March 20, 2017, 00:13 »
А разве в тюркских ударение не на последнем слоге всегда?

Нет, конечно. Даже я это знаю. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #13on: March 20, 2017, 00:13 »
Ну так вот. А я говорю не о речи разговорной, а о высоком литературном штиле!

Ссылку. Ауу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Toman

  • Posts: 7980
  • Gender: Male
« Reply #14on: March 20, 2017, 00:54 »
А разве в тюркских ударение не на последнем слоге всегда?
Во-первых, не всегда. Но даже когда оно действительно на последнем слоге, оно не мешает редуцировать соответствующие гласные, в некоторых языках до почти полного проглатывания (поскольку там сила редукции зависит не от ударения, а от дальности от начала слова). Ну и воспринимаемое русскоговорящим положение ударение в тюркском слове часто не совпадает с тем, где оно на самом деле.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline watchmaker

  • Posts: 1854
  • Gender: Male
« Reply #15on: March 20, 2017, 02:33 »
Quote
Ну и воспринимаемое русскоговорящим положение ударение в тюркском слове часто не совпадает с тем, где оно на самом деле.
Как в чешском. "Официально" там ударение всегда на первый слог, а слышится на долгий (если их несколько - на какой попало из них), если долгого нет - часто на последний слог...

Offline _Swetlana

  • Posts: 14576
  • Gender: Female
« Reply #16on: March 20, 2017, 10:44 »
А разве в тюркских ударение не на последнем слоге всегда?
(Я пример привела неправильный. В утыр по правилам ударение должно быть на первом слоге, т.к. 2-е лицо повелительного наклонения.)
В глаголах вообще где угодно, только не на последнем, кроме 3-го лица мн. числа.

Quote
Одноместное нестрогое ударение подразумевает фиксированный ударный слог в большинстве слов, но подразумевает большое количество исключений. Примеры языков с одноместным нестрогим ударением — фарси, иврит, татарский, азербайджанский. Показателен пример татарского языка, главным правилом которого является фиксированное ударение на последнем слоге слова, однако встречаются ударения на втором, третьем от конца слогах, обычно — не в именах, а, как правило, в наречиях (вопросительных и проч.). Подобная ситуация наблюдается и в фарси, где большинство исключений приходится на глагольные формы и служебные части речи.
Ударение в тюркских языках

Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: