Ассимиляция национальных меньшинств - 2

[Сяргей Леанідавіч]

А можно больше по теме ?

[Damaskin]

В какой его части?

Вообще-то в обеих. То есть сначала надо убедиться, что первая часть утверждения является истинной. Если да, то тогда надо доказать вторую часть.

[лад]

Кстати, голод 1946 затронул меньше западную Украину именно по причине, что там еще не расцвел колхозный строй.

Неправильное утверждение. Голод был связан с климатом, с тем что не хватало крестьянских рук, они все ушли на войну, а вернувшиеся с войны еще не включились в работу, а уже ели из местных ресурсов, и с тем что хлеб вывозили эшелонами чтобы накормить практически всю Европу, там хлеба не было вообще. Об этом все забыли. А вот на западной украине никто не воевал где-то за ее границами, все были на месте и работали, туда солдаты не возвращались, хлеб оттуда не брали, щадили, хотя надо было.

[piton]

Чтобы быть поближе к теме, надо указать, что с 1944 население запада Украины точно также призывалось на фронт.

[Damaskin]

А можно больше по теме ?

Формы организации сельского хозяйства напрямую связаны с темой ассимиляции национальных меньшинств. Несложно убедиться, что в странах, где на селе преобладали капиталистические отношения, меньшинства, как правило, ассимилировались. Там же, где преобладали социалистические - они сохраняли свое национальное своеобразие. Достаточно сравнить судьбу ирландцев, практически забывших свой язык, и судьбу украинцев. Я, конечно, беру индустриальные страны, такие как Великобритания, Франция и СССР. 

[alant]

Ну, я так глубоко не вникал, но думаю, что они больше напоминали артели

Энциклопедический словарь экономики и права дает понятия колхоз и сельскохозяйственная артель как синонимы. Точнее, колхоз может быть как сельскохозяйственной, так и рыболовецкой артелью.

Как широко в дореволюционной России были представлены артели?

[piton]

к широко в дореволюционной России были представлены артели?

В сельском хозяйстве - практически никак. Но вообще Россия в части потребительской и сбытовой кооперации шла впереди Европы.

[lammik]

не люблю когда нац меньшинство ассимилируется в грузины. портят грузинам породу.   

Сохранение породы - прямой путь к вырождению.

[Lodur]

Так выходит, 100% украинизирует лишь село?

alant начал что-то подозревать...

[Сяргей Леанідавіч]

Кстати, кто-нибудь знает, насколько подвержены ассимиляции литовцы в Латвии и латыши в Литве (спрашивал в разделе балтийских языков, но там не ответили, да и тут специальная тема поживее должна быть) ?

[Сяргей Леанідавіч]

Особенно интересуют автохтоны - литовцы и латыши, оставшиеся после проведения границ в XX в. в Латвии и Литве соответственно (жители пограничных сел короче)

[gorji]

говорят сев кавказцы очень ассимилируются. забываю свои языки, переходят на русский?
даги особенно и черкесы. осетины тоже.
правда это?

[Awwal12]

говорят сев кавказцы очень ассимилируются. забываю свои языки, переходят на русский?
даги особенно и черкесы. осетины тоже.
правда это?

Навряд ли дагестанцы. В городах западного Кавказа вроде есть такие тенденции (слабые, если сравнивать с нацменьшинствами за пределами Кавказа), но там и этнических русских очень много в процентном отношении проживает.

[Сяргей Леанідавіч]

говорят сев кавказцы очень ассимилируются. забываю свои языки, переходят на русский?
даги особенно и черкесы. осетины тоже.
правда это?

Навряд ли дагестанцы. В городах западного Кавказа вроде есть такие тенденции (слабые, если сравнивать с нацменьшинствами за пределами Кавказа), но там и этнических русских очень много в процентном отношении проживает.

А кто еще слабо ассимилируется ? Татары ? Казахи ? Еще интересно: как там украинцы в Сибири (села на юге Омской области, скажем) ?

[Лом d10]

говорят сев кавказцы очень ассимилируются. забываю свои языки, переходят на русский?
даги особенно и черкесы. осетины тоже.
правда это?

Навряд ли дагестанцы. В городах западного Кавказа вроде есть такие тенденции (слабые, если сравнивать с нацменьшинствами за пределами Кавказа), но там и этнических русских очень много в процентном отношении проживает.

А кто еще слабо ассимилируется ? Татары ? Казахи ? Еще интересно: как там украинцы в Сибири (села на юге Омской области, скажем) ?

не ассимилируются только евреи, и то не все, и внекотором роде все равно ассимилируются.
а дагестанцы ассимилируют сами себя превращаясь в неопределенный русскоязычный горский этнос.
забыл ещё завсегдатаев логвофорума, тех и оглоблей не перешибешь, стоят как сваи на своём, придуманном.

[Zavada]

к широко в дореволюционной России были представлены артели?

В сельском хозяйстве - практически никак. Но вообще Россия в части потребительской и сбытовой кооперации шла впереди Европы.

К концу XIX века в России насчитывалось свыше 3 тыс. маслодельных артелей, в том числе 2 тыс. в Сибири.
(wiki/ru) Артель

[piton]

К концу XIX века в России насчитывалось свыше 3 тыс. маслодельных артелей, в том числе 2 тыс. в Сибири.
(wiki/ru) Артель

Ну, это всё-таки пищевая промышленность, не земледелие и не скотоводство.

[gorji]

не люблю когда нац меньшинство ассимилируется в грузины. портят грузинам породу.   

Сохранение породы - прямой путь к вырождению.

это чисто в замкнутix феодальных родах когда супружились близкие родственники по политическим и родовым мотивам
а так грузины красивы и сильны те кто не жил изолировано в горах или у моря

[Сяргей Леанідавіч]

Как вы считаете, если бы вторая Речь Посполитая (ну то есть междувоенная Польша) существовала бы в довоенных границах в наши дни, к какому году примерно там бы окончательно ассимилировались белорусы, украинцы, литовцы и прочие ?

[alant]

Как вы считаете, если бы вторая Речь Посполитая (ну то есть междувоенная Польша) существовала бы в довоенных границах в наши дни, к какому году примерно там бы окончательно ассимилировались белорусы, украинцы, литовцы и прочие ?

Это зависит от того, какие действия по ассимиляции стал бы предпринимать польская власть.

[Сяргей Леанідавіч]

Два варианта развития событий: 1) сохраняется довоенная национальная политика 2) союзники каким-то чудом решают сохранить Польшу в ее довоенных границах, однако от Польши требуют предоставление национальным меньшинствам широких прав. Вопрос только, насколько широких и насколько бы это помогло ?

[SIVERION]

Так топорная попытка Польши ассимилировать и привела к возникновению УПА, в том числе и к Волынской резне, начался этническо-религиозный конфликт в котором участвовала не только греко-католическая Галичина, но и православная Волынь в столкновении с поляками где и было больше всего жертв.

[Sandar]

На фейсбуке есть прикольная страница Бабця Франя.
А на польскім кладовіску кєди бендон проводи?
Папа Франьо хоць і нє поляк, а до косьцьола ходзі. 

[piton]

Не уверен, что политику довоенной Польши можно оценивать как ассимиляционную. Это ближе к апартеиду, думаю.
Наш Консерватор на этом собаку съел, но редко сейчас появляется.

[Сяргей Леанідавіч]

Ассимиляционной она тоже была, поверьте. Стоит, например, вспомнить массовое обучение белорусских детей в польскоязычных школах.