Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Азербайджанский и турецкий

Автор piton, марта 1, 2017, 14:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лом d10

Цитата: Vesle Anne от мая 30, 2017, 12:00
Цитата: Red Khan от мая 28, 2017, 21:07
Взять общим языком эсперанто, такая идея была.
Интересно, что бы было бы, если б эту идею начали воплощать в жизнь? :)
прикры ли бы национальные республики, автономии и округа, образование, литература, вещание на национальных языках, кроме русского, свелось бы к полнейшей формальности, если вообще дозволялось, лет через восемьдесят может быть добрались бы и до русского с тойже меркой, но не факт.
ну и само собой разумеющееся эсперанто запретили бы вовсём мире, кроме стран соцлагеря и неприсоединения, если бы они таки появились (ну может в каком социалистическом Израиле на территории Кении он бы и был единственным государственным как и в СССР, но тоже не факт)).

Agabazar

Цитата: Лом d10 от мая 30, 2017, 11:35
Цитата: Alone Coder от мая 29, 2017, 21:48
При жёстком контроле сверху можно постепенными изменениями объединить вообще все языки.
человечество этим занято с черте каких времён, есть определённые результаты.
само существование литературных норм уже шаг в этом направлении, потом лексику забить англицизмами, грецизмами, латинизмами или арабизмами и китаизмами соответственно и пошло поехало))
Не дождётесь.

Red Khan

Цитата: Vesle Anne от мая 30, 2017, 12:00
Цитата: Red Khan от мая 28, 2017, 21:07
Взять общим языком эсперанто, такая идея была.
Интересно, что бы было бы, если б эту идею начали воплощать в жизнь? :)
Русский бы считался деревенским языком, а многие русские знали бы родной язык через пень-колоду а то и вовсе не знали. :)

Цитатель


Vesle Anne

Цитата: Red Khan от мая 30, 2017, 20:54
Русский бы считался деревенским языком, а многие русские знали бы родной язык через пень-колоду а то и вовсе не знали. :)
ну это-то понятно, только интересно ж посмотреть глобальнее
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Red Khan

Цитата: Vesle Anne от мая 30, 2017, 21:22
Цитата: Red Khan от мая 30, 2017, 20:54
Русский бы считался деревенским языком, а многие русские знали бы родной язык через пень-колоду а то и вовсе не знали. :)
ну это-то понятно, только интересно ж посмотреть глобальнее
Ну эсперанто наверняка бы прочно ассоциировался с коммунизмом. Но некоторое количество нейтивов приобрёл бы.

jbionic

В рамках 1 поколения заставить детей освоить эсперанто, по методу Сергея Юрьевича Белякова:
https://www.youtube.com/watch?v=X0PDWOHeJvM&t=1m3s

Будет диктатура эсперантистов - сразу не жизнь, а сказка на земле будет.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Vesle Anne

Цитата: Red Khan от мая 30, 2017, 22:27
Ну эсперанто наверняка бы прочно ассоциировался с коммунизмом. Но некоторое количество нейтивов приобрёл бы.
Интересно, насколько легко бы он продвигался.
Возможно под влиянием эсперанто провели бы орфографическую реформу русского? чтоб приблизить к фонетическому звучанию.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Alone Coder

Для этого надо, чтобы все говорили одинаково и окончания если и глотали, то регулярно.

Лом d10

Цитата: Agabazar от мая 30, 2017, 20:24
Цитата: Лом d10 от мая 30, 2017, 11:35
Цитата: Alone Coder от мая 29, 2017, 21:48
При жёстком контроле сверху можно постепенными изменениями объединить вообще все языки.
человечество этим занято с черте каких времён, есть определённые результаты.
само существование литературных норм уже шаг в этом направлении, потом лексику забить англицизмами, грецизмами, латинизмами или арабизмами и китаизмами соответственно и пошло поехало))
Не дождётесь.
вы правы, я не дождусь.  :smoke:

Agabazar

Я тоже не дождусь. Никто из ныне живущих не дождётся.

Abu_Muhammad

Надеюсь, такого вообще никто не дождется. Разнообразие всегда хорошо.

Sandar

Цитата: Abu_Muhammad от мая 31, 2017, 15:09
Надеюсь, такого вообще никто не дождется. Разнообразие всегда хорошо.
Чем?

Abu_Muhammad

Цитата: Sandar от мая 31, 2017, 17:35
Чем?
Тем, что мир в красках, а не черно-белый. Каждый язык красив по-своему. Я не хочу жить в мире, где все будут говорить на одном языке, носить одну одежду, потреблять однотипную продукцию и т. п.

troyshadow

Цитата: Passerby от мая 25, 2017, 18:07
ЦитироватьОппозиционная газета Yeni Musavat часто использует турецкие слова. В частности, издание предпочитает турецкое слово «ilaç» (лекарство) азербайджанскому «dərman» и турецкое «ilginç» (интересный) азербайджанскому «maraqli»
В азербайджанском уже есть слово əlac, почему бы не использовать его с новой слегка измененной семантикой? Бред какой-то заимствовать подобным образом. Тем более, и то и то от арабского علاج.
внесу свои 5 копеек: в турецком же тоже есть meraklı которое знакомая турчанка произносит mærakli.
И ещё, помучал,то бишь провёл эксперимент: отправил Отче Наш на азербайджанском,узбекском и башкирском латиницей ей.Оговорюсь,человек далёк от языкознания и христианства,т.е. текст ей не знаком.Получил ответы,соответственно: Hep anladım, çok anlamadım, anlarsam arap olayım:-)))

Ömer

Цитата: troyshadow от июня  1, 2017, 22:49
которое знакомая турчанка произносит mærakli.
Откуда она? На востоке еще говорят maraqli
Sen çox maraqlisen haaa :)
ya herro, ya merro

troyshadow

Цитата: svarog от июня  2, 2017, 00:44
Цитата: troyshadow от июня  1, 2017, 22:49
которое знакомая турчанка произносит mærakli.
Откуда она? На востоке еще говорят maraqli
Sen çox maraqlisen haaa :)
местом жительства Стамбул написан,а подробнее не знаю

jbionic

За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://forvo.com/word/tr/çocuklar_evlerdedirler/#tr

Кстати, в аргентинском испанском аналогичный феномен сo звуком Ж наблюдается
http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=pillar
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Sandar

Цитата: jbionic от июня  3, 2017, 00:24
За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://youtu.be/YyFIKj6yH5Q?t=80
Hüzün keder
Не то?

Offtop
Актриса красивая.
Клип чуть чуть непонятный.

Sandar

Цитата: Sandar от июня  3, 2017, 00:35
Цитата: jbionic от июня  3, 2017, 00:24
За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://youtu.be/YyFIKj6yH5Q?t=80
Hüzün keder
Не то?

Offtop
Актриса красивая.
Клип чуть чуть непонятный.
Эм, видно, не совсем то...

Abu_Muhammad

Цитата: jbionic от июня  3, 2017, 00:24
За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://forvo.com/word/tr/çocuklar_evlerdedirler/#tr

Кстати, в аргентинском испанском аналогичный феномен сo звуком Ж наблюдается
http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=pillar
Но это не столичная фишка, а вообще так должно произноситься. В азербайджанском то же самое.

troyshadow

Цитата: jbionic от июня  3, 2017, 00:24
За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://forvo.com/word/tr/çocuklar_evlerdedirler/#tr

Кстати, в аргентинском испанском аналогичный феномен сo звуком Ж наблюдается
http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=pillar
не буду спорить насчёт столичности, но,имхо,это просто аллофоны,ни к чему особо не привязанные,в одной песне от одного солиста слышал и -lar,и -laj, и -laş
(Лично мне нравится твердое "р", но тут начал себя ловить на том,что и " ж/ш"  очень легко и естественно там выговаривается:-)))

jbionic

Фишка столичного произношения заключается в том, что оно нередко становится "стандартом" произношения на основных ТВ каналах страны, поэтому есть большая вероятность, что и вся Турция рано или поздно так говорить будет :)

Кстати, в плане плотности расселения, я сейчас смотрю, Турция весьма напоминает Россию: так же точно есть супер-конгломерат с населением выше 12 млн., а второй по численности город имеет население порядка 5 млн. как Питер.  Правда вот третий город в Турции - Измир с его свыше 3 млн. весьма необычно смотрится на фоне  остальных российских городов. Я видел проекцию ООН где в 2050 Турции предрекали, кажется, свыше 95 млн. населения. Притом что в Германии, скажем, прогнозируется обратный процесс - медленной депопуляции. Для Турции весьма посильный прогноз при определенных условиях, хотя режимы в тюркоязычных странах исторически менее стабильны.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

TestamentumTartarum

Цитата: jbionic от июня  3, 2017, 00:24
За недолгое время изучения турецкого я так понял, что это именно "столичная фишечка" слегка иначе произносить какие-то слова, например произносить Ж / Ш в словах, заканчивающихся как -ar, -er
https://forvo.com/word/tr/çocuklar_evlerdedirler/#tr

Кстати, в аргентинском испанском аналогичный феномен сo звуком Ж наблюдается
http://www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=pillar

Это обычно описывается, как процесс оглушения конечного /-r/ (а также перед глухим согласным /-rCv-less(-)/):

[ -ɾ / -ɾC̥(-) > -ɾ̞̊ / -ɾ̞̊C̥(-) ]
- для турецкого языка.


P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Gwyddon

Цитата: Abu_Muhammad от мая 31, 2017, 17:45
Цитата: Sandar от мая 31, 2017, 17:35
Чем?
Тем, что мир в красках, а не черно-белый. Каждый язык красив по-своему. Я не хочу жить в мире, где все будут говорить на одном языке, носить одну одежду, потреблять однотипную продукцию и т. п.
Я тоже так думаю. Но некоторым людям, почему-то, такая позиция совершенно непонятна.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр