Бывают ли сейчас иудаисты-неевреи?

[Basil]

а вот евреев-христиан вроде бы не водится

А выкресты тогда кто?

Вы́кресты, выкрест, выкрестка (разг. устар.) — перешедшие в христианство из другой религии; чаще всего употребляется по отношению к крещёным евреям.
...
Массовое крещение евреев практиковалось в эпоху Николая I, когда выкрестами стали до 30 тыс. евреев.

(wiki/ru) Выкресты

[Solowhoff]

Выкресты ни сами себя не считали евреями, ни другими евреями не считались за евреев.

[Basil]

Выкресты ни сами себя не считали евреями, ни другими евреями не считались за евреев.

Хорошо, кем они объективно были по национальности? 

Для этого топика, считаю, что слово иудей будет употреблять удобнее:
"Выкресты ни сами себя не считали иудеями, ни другими иудеями не считались не считались за иудеев."
И все сразу встает на место. 

[Nevik Xukxo]

Этих обычно называют обобщающим термином мизрахи.

Грузинские, горские, бухарские к ним относятся?

[piton]

Железом пращур приторговывал, дурного в этом, разумеется, нет. Не старьёвщик же какой, в самом деле.

Всякий труд благороден.

Несколько лет ходил с одним бомжом на одну и ту же электричку. В смысле, обгонял его по дороге. Потом он исчез, когда турникеты на платформе ввели. Таскал тот тяжелую сумку с алюминиевыми банками. Вот я всегда думал, что пользы обществу он приносит больше чем я, такую территорию очистить от мусора. А получает за это совсем скромно.

[_Swetlana]

Так и я про то же. Чем нищий еврей-старьёвщик хуже барона Ротшильда?
Только лучше 

http://legendymagnitki.ru/нагайбаки-кто-они/
В связи с темой вспомнила, как по воле государства возник народ нагайбаки.

[Γρηγόριος]

От них татарского только язык остался, да костюм, может, типы (если взять статию) совершенно русские.

[_Swetlana]

Я нагайбаков знаю не по статье.
Мой заведующий кафедры (ныне, увы, покойной) был нагайбаком из района. Как был татарином, так и остался, даже имя у него татарское (не было уже нужды крестить детей).
Был трилингва, свободно говорил по-башкирски и по-татарски, закончив русскую школу.   

[Vesle Anne]

А выкресты тогда кто?

так выкресты ж и есть.

Хорошо, кем они объективно были по национальности? 

русскими 

[Awwal12]

Выкресты ни сами себя не считали евреями, ни другими евреями не считались за евреев.

Хорошо, кем они объективно были по национальности? 

Что такое "объективно по национальности"?
Объективно - это значит, что любой может провести какую-то последовательность действий и прийти к одному и тому же результату. Только вот какова эта последовательность действий для определения национальности?..

[Bhudh]

Тем, что она по факту определяется только религией, прямо или опосредованно.

В таком случае это и не народ с национальностью, а этноконфессиональная группа.

Таскал тот тяжелую сумку с алюминиевыми банками.

Вы её никогда не пробовали поднести помочь?
Я как-то с трудом представляю, как сумка с алюминиевыми банками может быть тяжёлой...
Это какого ж она размера должна быть, со шкаф?

[Lodur]

Еврей - национальность, иудей - вероисповедание; чего огород-то городить.

Переведите вашу фразу на английский. Или немецкий. Или французский. Или испанский.

[Awwal12]

В таком случае это и не народ с национальностью, а этноконфессиональная группа.

А этноконфессиональная группа - точно не народ?

[Vesle Anne]

Переведите вашу фразу на английский. Или немецкий. Или французский. Или испанский.

не, на иврит надо. в европейских языках тоже возможно различение.

Человек живет в Израиле, говорит на тамошнем языке, только какой-нибудь католик или баптист. Я понятия не имею, кем его сочтут сограждане (Мнаше говорил, что евреем нельзя перестать быть), но в моем понимании обычный еврей.

а что в нем еврейского-то? Израильтянин он.

[Bhudh]

А этноконфессиональная группа - точно не народ?

Ну, в бывшей Югославии с этим большие сложности возникли... Ещё и с этноглоссальным уклоном.

[piton]

Я как-то с трудом представляю, как сумка с алюминиевыми банками может быть тяжёлой...
Это какого ж она размера должна быть, со шкаф?

Во-первых, мужичок хиленький был. Ну а банки прессованные. В скупке люминь тогда где-то по доллару брали за кг..

[piton]

что в нем еврейского-то? Израильтянин он.

Нехай будет израильтянин.
Только израильские арабы - тоже израильтяне?

[Vesle Anne]

Только израильские арабы - тоже израильтяне?

по-идее, да.

[Lodur]

Переведите вашу фразу на английский. Или немецкий. Или французский. Или испанский.

не, на иврит надо. в европейских языках тоже возможно различение.

На иврит - ещё лучше.
Я из перечисленных знаю только английский. В нём Jew и Hebrew - синонимы, любой из которых может указывать как на национальность, так и на вероисповедание. Как в других языках - точно не знаю, возможно, онлайн-словари не отражают точной картины, но судя по ним - так же.

[Bhudh]

Ну а банки прессованные.

Ногой сильно не спрессуешь. Я в 2004 баул клетчатый насобирал: где-то 3 кг получилось.
Даже самый хиленький мужичок от такого весу не помре.

[Мечтатель]

Переведите вашу фразу на английский. Или немецкий. Или французский. Или испанский.

не, на иврит надо. в европейских языках тоже возможно различение.

На иврит - ещё лучше.
Я из перечисленных знаю только английский. В нём Jew и Hebrew - синонимы, любой из которых может указывать как на национальность, так и на вероисповедание. Как в других языках - точно не знаю, возможно, онлайн-словари не отражают точной картины, но судя по ним - так же.

Hebrew - разве не "древнееврейский"? Разве можно это слово применять по отношению к евреям диаспоры?

[Vesle Anne]

Я из перечисленных знаю только английский. В нём Jew и Hebrew - синонимы, любой из которых может указывать как на национальность, так и на вероисповедание. Как в других языках - точно не знаю, возможно, онлайн-словари не отражают точной картины, но судя по ним - так же.

так и в русском также. четкая разница между "национальностью" и "вероисповеданием" довольно условна и вообще появилась не так давно. В русской классике вообще тока слово "жид" использовалось и все.

[Бенни]

Вспомните, кем считали себя первые христиане, например, апостол Павел. Да и сейчас есть движение "Евреи за Иисуса".

[Vesle Anne]

Да и сейчас есть движение "Евреи за Иисуса".

считают ли их другие евреи - евреями?
считают ли их христиане - христианами?

[Nevik Xukxo]

А этноконфессиональная группа - точно не народ?

Этнос vs субэтнос в принципе та же политика, что язык vs диалект.