Author Topic: "I am telling mother"  (Read 882 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48502
« on: February 15, 2017, 17:59 »
Why "telling mother"? Not "the mother", not "my mother", just "mother"? Why no article whatsoever here?  :???
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Hellerick

  • Posts: 24471
« Reply #1on: February 15, 2017, 19:25 »
Может, эти первейшие слова воспринимаются как имена?
Правда, похожее употребление встречается еще со словом God.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48502
« Reply #2on: February 16, 2017, 01:15 »
Ну God-то точно воспринимается как имя собственное, даже пишется с большой буквы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Hellerick

  • Posts: 24471
« Reply #3on: February 16, 2017, 04:54 »
Если нарицательное употребляется как собственное, то артикль как раз ожидается.

Но здесь, видимо, работает принцип, что если одушевленный субъект воспринимаептся как принципиально единственный и уникальный, то его обозначение всё же воспринимается как первичное имя.

Offline Мечтатель

  • Posts: 14243
« Reply #4on: February 16, 2017, 05:05 »
Как раз на днях в переводе персидского стихотворения попалось, обратило на себя внимание:
مادرم ريحان مي چيند : Mother is picking basils
Видимо, mother без артикля и притяжательного прилагательного может использоваться в значении "(моя) мама".
внутренняя эмиграция и вольнодумие

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48502
« Reply #5on: February 16, 2017, 08:37 »
Если нарицательное употребляется как собственное, то артикль как раз ожидается.
Это смотря в каком случае.  :no:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2045
« Reply #6on: February 16, 2017, 08:57 »
Наверно речь идёт не о конкретной маме, которая может быть одна, эта, моя, или с прописной буквы, а о маме вообще.

Offline Hellerick

  • Posts: 24471
« Reply #7on: February 16, 2017, 09:01 »
Солнце тоже вообще.
Однако ж the.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48502
« Reply #8on: February 16, 2017, 09:11 »
Наверно речь идёт не о конкретной маме, которая может быть одна, эта, моя, или с прописной буквы, а о маме вообще.
Как раз обобщенные понятия в романо-германских получают определенный артикль без вариантов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2045
« Reply #9on: February 16, 2017, 09:21 »
Наверно речь идёт не о конкретной маме, которая может быть одна, эта, моя, или с прописной буквы, а о маме вообще.
Как раз обобщенные понятия в романо-германских получают определенный артикль без вариантов.

Даже те английские существительные, которые можно отнести к группам "семья" и "школа"?

Offline Мечтатель

  • Posts: 14243
« Reply #10on: February 16, 2017, 09:27 »
В итальянском, кстати, когда речь идёт о ближайших родственниках, тоже опускается артикль (mia madre).
внутренняя эмиграция и вольнодумие

Online zwh

  • Posts: 12231
« Reply #11on: February 16, 2017, 10:15 »
Why "telling mother"? Not "the mother", not "my mother", just "mother"? Why no article whatsoever here?  :???
Ну, "Mom/Mum" и "Dad" тоже ж обычно идут без артикля (правда, обычно с заглавной буквы) .

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #12on: February 16, 2017, 11:00 »
Why "telling mother"? Not "the mother", not "my mother", just "mother"? Why no article whatsoever here?  :???

Авал, ну остаток старой системы. Любой язык пронизан такими реликтами, это естественное положение вещей.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48502
« Reply #13on: February 16, 2017, 11:14 »
mia madre
Я в романских полный чайник, но в германских притяжательное местоимение замещает собой артикль в любом случае.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vertaler

  • Posts: 11294
  • Vielzeller
« Reply #14on: February 16, 2017, 11:27 »
mia madre
Я в романских полный чайник, но в германских притяжательное местоимение замещает собой артикль в любом случае.
А в итальянском не замещает.
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Мечтатель

  • Posts: 14243
« Reply #15on: February 16, 2017, 11:34 »
mia madre
Я в романских полный чайник, но в германских притяжательное местоимение замещает собой артикль в любом случае.

А в итальянском (и в португальском ещё) и артикль, и притяжательное одновременно прилепливаются к существительному, исключение составляют близкие родственники (la mia fidanzata è molto bella "моя невеста очень красивая", но mia moglie è una strega "моя жена - ведьма").
внутренняя эмиграция и вольнодумие

Offline Basil

  • Posts: 1456
« Reply #16on: February 16, 2017, 20:16 »
Я могу ошибаться, но мне всегда казалось, что употребление mother вместо "my mom" (или "mom" в обращении) - это слегка снобское  употребление высшего класса в США.

И кстати, mom тоже нередко в разговорной речи теряет притяжательное местоимение в разговоре в семье. То есть, когда говорится чужому "My mom said blah...", а когда своему брату "Mom said blah..."
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2045
« Reply #17on: February 17, 2017, 08:53 »
Если имеется в ввиду моя мама, мой брат и т.д., то без местоимения они пишутся без артикля и с прописной буквы.
Если же они написаны без артикля и с маленькой, то это вообще ...

Offline Basil

  • Posts: 1456
« Reply #18on: February 17, 2017, 10:46 »
Если имеется в ввиду моя мама, мой брат и т.д., то без местоимения они пишутся без артикля и с прописной буквы.
ась?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2045
« Reply #19on: February 17, 2017, 10:58 »
Шо?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: