Author Topic: Как правильно написать иностранную фамилию по-русски?  (Read 12807 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 42297
  • Cossack
А там и есть э. Просто русское ухо английское -эр- обычно слышит как -ё-.
А на самом деле там именно [эр], да?
(А это вы про какой язык?)
долгое э.
Про английский.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 28935
  • ****************
долгое э.
Странно. В других языках русское ухо воспринимает долгое э как долгое э, и лишь английское долгое э по какой-то причине воспринимает иначе. А, ну да, загадочная русская душа...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline DarkMax2

  • Posts: 42297
  • Cossack
долгое э.
Странно. В других языках русское ухо воспринимает долгое э как долгое э, и лишь английское долгое э по какой-то причине воспринимает иначе. А, ну да, загадочная русская душа...
ɜːl/ Вы слышите как гё(р)л или гэ(р)л?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Online Beul-binn

  • Posts: 93
    • Лингвотерапия
ɜːl/ Вы слышите как гё(р)л или гэ(р)л?
Слышу ближе к гё(р)л.

Хотя здесь все звуки отличаются от соответственных английских.
В русской имитации произношения [gʲɔ:ɫ] /g/ мягкое, а /ɔ/ - огубленный гласный заднего ряда среднего подъёма.
В английском [ɡɜːl] (британское нормативное произношение) /g/ твердое, а
/ɜ/ неогубленный гласный среднего ряда средне-нижнего подъёма. (А русский э  в "гэ(р)л" - транскрибировался бы, как /ɛ/...)
 
Может быть, при переходе от /gʲ/ к /ɔ/ в какой-то позиции образуется звук близкий к /ɜ/, что и дает ощущение похожести звуков…

Хотя вначале вопрос был не о произношении, а о том, как правильно написать фамилию по-русски.

В Википедии ( (wiki/ru) Англо-русская_практическая_транскрипция) есть такая рекомендация: [ɜː] передается, как эр (ер после согласных и «и»). Например Burns [bɜːnz] → Бернс. Но это уже вопрос не произношения, а соглашения.
Menad bal - pük bal!

Offline Bhudh

  • Posts: 44902
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Например Burns [bɜːnz] → Бернс
Простите, но Роберт точно не Бернс, а Бёрнс.
(Да и произношение в викшнри другое указано: (wikt/en) Burns#Pronunciation.)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline DarkMax2

  • Posts: 42297
  • Cossack
Например Burns [bɜːnz] → Бернс
Простите, но Роберт точно не Бернс, а Бёрнс.
(Да и произношение в викшнри другое указано: (wikt/en) Burns#Pronunciation.)
Ну, там по носителю, видимо, указано. А вообще так:
General American: /bɝnz/,
Received Pronunciation: /bɜːnz/.
А чем это [ɝ] именно ё?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Bhudh

  • Posts: 44902
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Видимо, близостью к центру.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Beul-binn

  • Posts: 93
    • Лингвотерапия
Простите, но Роберт точно не Бернс, а Бёрнс.
Спасибо. Эта "практическая транскрипция английского языка" в Википедии что-то совсем запутала...)))
Зато узнал, что
Quote
Ро́берт Бёрнс (в старом русском написании Борнс; скотс и англ. Robert Burns, гэльск. Raibeart Burns или гэльск. Rabbie Burns,
Интересно бы еще транскрипцию на шотландском и гэльском узнать...
Menad bal - pük bal!

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 28935
  • ****************
ɜːl/ Вы слышите как гё(р)л или гэ(р)л?
Ну я-то лично слышу /ɡɜːl/ как /ɡɜːl/ , но, помню, в детстве мне и всем моим одноклассникам это слышалось как немножко выёжистое гёл.
А если бы там было, как вы говорите, долгое э, то мы бы воспринимали это слово как гэл.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline DarkMax2

  • Posts: 42297
  • Cossack
"Украинская" е.
(wiki/ru) Украинская_фонетика#Гласные
Потому очень бесит, когда по-украински пишут гьорл - русизм в варваризме-англицизме - жах!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 28935
  • ****************
"Украинская" е.
(wiki/ru) Украинская_фонетика#Гласные
Потому очень бесит, когда по-украински пишут гьорл - русизм в варваризме-англицизме - жах!
И причём тут...
Впрочем, как хотите: вам предстоит интенсивно общаться по-английски в вашем ЕС, вы и выпутывайтесь, когда вас не поймут эвропэйцы.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline DarkMax2

  • Posts: 42297
  • Cossack
"Украинская" е.
(wiki/ru) Украинская_фонетика#Гласные
Потому очень бесит, когда по-украински пишут гьорл - русизм в варваризме-англицизме - жах!
И причём тут...
Впрочем, как хотите: вам предстоит интенсивно общаться по-английски в ЕС, вы и выпутывайтесь, когда вас не поймут эвропэйцы.
Суррогат всегда хуже оригинала. Ё суррогат.
Кстати, когда в 2012 лично общался с одним австралийцем, затык был только со словом море. Хотя по структуре предложения ж должно было быть видно, что не глагол видеть, который звучит так же.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 28935
  • ****************
Ё суррогат.
А не-суррогата тут и быть не может. И э тоже суррогат. Причём ещё худший, чем ё.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7249
  • Верх доброжелательности
    • Erener Ötöq
Русским не хватает буквы Э с двумя точками. :umnik:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Bhudh

  • Posts: 44902
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Это совсем ненормально, что жолтый-жэлтеть, а чёрный-чернеть. Предлагаю ввести новую букву: э с двумя точками сверху (похожа на ӛ). Будет жэлтеть-жӛлтый, а чернеть-чёрный.

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: