Дальневосточный гектар

[Мечтатель]

Билет на авиарейс Барнаул-Москва, если не ошибаюсь, стоит ок. 15 тыс. руб. В другом городе нужно ещё где-то жить и что-то есть. В итоге поездка, не мотивированная какими-либо особо важными обстоятельствами, становится неподъёмной для многих жителей региона. Понятно, что при постоянном доходе более 100 тыс. руб. в месяц, условно говоря, можно и не такое себе позволить. Но большинство населения имеет гораздо более скромные доходы.

[Timiriliyev]

Дело не в Москве и Петербурге как таковых, а в возможности поехать куда-нибудь. Mechtatel имеет ввиду, что из Сибири сложнее куда-то выбраться чисто мир посмотреть

Я вот не покидал родной улус до 18 лет, то есть относительно большой город (Якутск) своими глазами увидел именно тогда. Мои родители не выезжали с начала 1990-х.

И дело не только в высоких ценах на билеты (15-20 тыс. руб.), а в том, что где-то нужно остановиться, знать местность, так сказать. Поехать-то я поеду в Москву хоть сейчас, но куда идти? Никого знакомого нет.

[Krasimir]

Потому что можно прожить в Сибири и никогда не увидеть море

Ну и что с того? Мне как-то не сильно тоскливо без моря. А уж морской климат - это просто атас. Охотнее перебрался бы в Горную Якутию, чем в какой-нибудь приморский город. А вообще никуда перебираться не хочу.

далеко не каждый житель Сибири видел своими глазами даже Москву или Петербург

Как будто это что-то плохое.

Ну вот, например, мне хотелось бы побывать в московских или питерских книжных магазинах, поискать там нужные словари.

Про сайты //alib.ru и //libex.ru не слышали? При желании можно найти в интернете почти любое издание. Выписать по МБА, в конце концов.

Билет на авиарейс Барнаул-Москва, если не ошибаюсь, стоит ок. 15 тыс. руб.

С Новосибирска много дешевле. А до туда ехать всего-то. Мечтатель, вам ли жаловаться? Вы на Алтае живёте! У нас народ толпами туда ездит отдыхать, что в степной, что в горный!

Кто в Москве не бывал, красоты не видал. (с) 

Если вы о центре - типичный европейский каменный мешок. Миллионники - вообще не переношу - даже после двух дней в Новосибирске потом день ходил разбитый. А что касается красоты - вы просто не были на просторах Среднего Приобья. Вы были когда-нибудь, например, посреди обской поймы? Сильное впечатление. Совершенно бесконечное, гигантское пространство, идёшь по дороге и иногда теряешь всякую ориентацию - не понятно, где река, где высокий берег. Вот там - красота, это настоящая живая земля. А чо ваша Москва - духота, толпа народу 

А зачем вам таежно-болотный гектар?

В том-то и фишка, что есть полно гектар очень даже пригодных для всякого земледелия в южных районах с довольно густой (кхм) дорожной и ЛЭП сетью

А почему их никто не покупает? Денег нет?

1. никто не продаёт, т.к. ничьи - государственные
2. в регионе нет особой напряжёнки с землёй
3. у властей остро не хватает денег, желания и смекалки для направления ресурсов на освоение пустых, но пригодных к с/х земель
4. такие земли обычно уже переведены в лесной фонд, и вынуть их оттуда для своего с/х - супергемор
5. дороги в таких местах обычно грунтовые, ЕВПОЧЯ и эл-во, если надо, надо хоть маленько да подтягивать, вплоть до строительства подстанций
6. кому шибко надо и есть норм ТС (внедорожники/лодки/снегоходы/всё сразу), те не парятся и самозахватывают сколько и где хотят, обычно где-нибудь в глуши. Почти напротив Северска, т.е. километрах в 20 от Томска есть огороды на затапливаемом острове посреди Томи, и даже несколько домиков и бань с бруса Нелегальных огородов довольно много, и особо никто не борется

Я знаю людей из МО которые в Москве были последний раз лет сорок назад.

Дело не в Москве и Петербурге как таковых, а в возможности поехать куда-нибудь. Mechtatel имеет ввиду, что из Сибири сложнее куда-то выбраться чисто мир посмотреть

Я вот не покидал родной улус до 18 лет, то есть относительно большой город (Якутск) своими глазами увидел именно тогда. Мои родители не выезжали с начала 1990-х.

И дело не только в высоких ценах на билеты (15-20 тыс. руб.), а в том, что где-то нужно остановиться, знать местность, так сказать. Поехать-то я поеду в Москву хоть сейчас, но куда идти? Никого знакомого нет.

Да столичные этого не поймут. У них там какой-то свой странный полусумасшедший мир - современный, что ли...

[Geoalex]

Поехать-то я поеду в Москву хоть сейчас, но куда идти? Никого знакомого нет.

В таких случаях люди обычно идут в гостиницу или хостел.

[Geoalex]

А что касается красоты - вы просто не были на просторах Среднего Приобья.

Был.

Вы были когда-нибудь, например, посреди обской поймы? Сильное впечатление. Совершенно бесконечное, гигантское пространство, идёшь по дороге и иногда теряешь всякую ориентацию - не понятно, где река, где высокий берег. Вот там - красота, это настоящая живая земля.

Красиво, да. Однако не стоит думать, что в мире из красивых и интересных мест есть только обская пойма.

А чо ваша Москва - духота, толпа народу

Извините, это глупость. Так можно и про ваши места сказать - а чо ваша Томщина - комары да болота. В Москве огромное количество интересных мест, просто они, видимо, не входят в пределы ваших интересов. Но тут уж каждому своё.

[Мечтатель]

Билет на авиарейс Барнаул-Москва, если не ошибаюсь, стоит ок. 15 тыс. руб.

С Новосибирска много дешевле. А до туда ехать всего-то. Мечтатель, вам ли жаловаться? Вы на Алтае живёте! У нас народ толпами туда ездит отдыхать, что в степной, что в горный!

Так я не жалуюсь (и родную природу люблю). Просто объясняю, что по объективным причинам из Сибири труднее доехать до столицы и дальше. И это всё-таки значительный минус. Это до Новосиба можно за день сделать рейс туда и обратно, а Москва - совсем другое дело, так просто не поедешь, без особых причин.

[Krasimir]

Вы были когда-нибудь, например, посреди обской поймы? Сильное впечатление. Совершенно бесконечное, гигантское пространство, идёшь по дороге и иногда теряешь всякую ориентацию - не понятно, где река, где высокий берег. Вот там - красота, это настоящая живая земля.

Красиво, да. Однако не стоит думать, что в мире из красивых и интересных мест есть только обская пойма.

Конечно же, не только. Даже Сибирь или Россию всю объездить - полжизни не хватит. Летом вот хочу на Ӄэтын Ӄынол - верхнюю Кеть поехать

А чо ваша Москва - духота, толпа народу

Извините, это глупость. Так можно и про ваши места сказать - а чо ваша Томщина - комары да болота. В Москве огромное количество интересных мест, просто они, видимо, не входят в пределы ваших интересов. Но тут уж каждому своё.

Да понятно, но не выношу я миллионники. Уже как-то не до интересных мест становится, когда ходишь весь разбитый.

Томщина

Странное слово. Всё равно что Москву назвать, н-р, Мусковия.

[Vesle Anne]

Охотнее перебрался бы в Горную Якутию, чем в какой-нибудь приморский город.

никто ж не говорит про "перебраться", не додумывайте 

А чо ваша Москва - духота, толпа народу

и не говорите 

так если они не были, это не значит, что они отказались бы. просто наши люди весьма тяжелы на подъем.

Конечно же, не только. Даже Сибирь или Россию всю объездить - полжизни не хватит

а чо ездить-то, в своем улусе сидеть надо. нефиг ездить-то. а то повадились - объездить им...  это столичные со своим полусумасшедшим мирком ездят

[Timiriliyev]

В таких случаях люди обычно идут в гостиницу или хостел.

Не слышал о таком. Обязательно нужно кантоваться на хате брата/тётки/друга/сослуживца (нужное подчеркнуть).

[Timiriliyev]

а чо ездить-то, в своем улусе сидеть надо. нефиг ездить-то. а то повадились - объездить им...

Хочу съездить в Сингапур. Но это вряд ли возможно для меня.

[Krasimir]

Охотнее перебрался бы в Горную Якутию, чем в какой-нибудь приморский город.

никто ж не говорит про "перебраться", не додумывайте 

Дык тема-та про гектар была. За ним-то ешшо как поехать могут. Было бы здорово, если бы кто-то из ЛФчан уехал туда, и писал бы, чо да как.

А чо ваша Москва - духота, толпа народу

и не говорите

Челдонская философия

Конечно же, не только. Даже Сибирь или Россию всю объездить - полжизни не хватит

а чо ездить-то, в своем улусе сидеть надо. нефиг ездить-то. а то повадились - объездить им...  это столичные со своим полусумасшедшим мирком ездят

Ездите-ездите, с одного муравейника в другой

[Vesle Anne]

Ездите-ездите, с одного муравейника в другой

ага, где там ваш муравейник говорите?  посреди обской поймы? буду иметь ввиду

[Krasimir]

Ездите-ездите, с одного муравейника в другой

ага, где там ваш муравейник говорите?  посреди обской поймы? буду иметь ввиду

Извините, но это уже откровенный троллинг пошёл

[Vesle Anne]

Если и был троллинг, то только с вашей стороны. Речь шла о развитости инфраструктуры и возможности куда-либо съездить. А куда ехать - культурку там смотреть или природой любоваться - это каждому самому решать. А вы начали про "муравейники" и "каменные мешки"

Хочу съездить в Сингапур. Но это вряд ли возможно для меня.

если не секрет - что останавливает? 

[Krasimir]

Если и был троллинг, то только с вашей стороны. Речь шла о развитости инфраструктуры и возможности куда-либо съездить. А куда ехать - культурку там смотреть или природой любоваться - это каждому самому решать. А вы начали про "муравейники" и "каменные мешки"

Баска, кончаем эту тему. Кстати, совершенно ничего плохого о культуре я не писал. Наоборот, за ней в Новосибирск на выходных ездил.

[Timiriliyev]

если не секрет - что останавливает? 

Сложно это всё.

Да и панически боюсь насекомых больше комара.

[Artiemij]

На юге Сибири климат не хуже центральнороссийского

Иркутск — это достаточно юг? Потому что среднеянварская температура в -17С — это как-то не очень на Среднюю полосу похоже...

Вы про аборигенов забыли.

А что с аборигенами?

Производство и доставка товаров упрощена за счет развитой дорожной инфраструктуры и небольших расстояний, а  это значит - жить дешевле и проще.

Ну, как-то так, да. Непонятно, какая необходимость размазывать цивилизацию по узкой «полосе жизни» на юге Сибири, когда всё то же самое можно более компактно разместить на севере европейской части.

Какой вообще смысл держать Сибирь?

Нефть, золото, алмазы, древесина

[Geoalex]

Да и панически боюсь насекомых больше комара.

Они там редки, город же. Разве только в ботаническом саду могут быть.

[Geoalex]

На юге Сибири климат не хуже центральнороссийского

Иркутск — это достаточно юг? Потому что среднеянварская температура в -17С — это как-то не очень на Среднюю полосу похоже...

Ну а в Самаре, скажем , -13С. Не такая уж и разница.

[Krasimir]

Нефть, золото, алмазы, древесина

Бакчарское железорудное месторождение - 57% железной руды России. Не разрабатывается вообще за отсутствием жд ветки и нахождением в глухой тайге с болотами, были попытки начать добычу в нулевые годы. Хотя может железная руда настолько не ценна

[Vesle Anne]

Баска, кончаем эту тему

Это вы как меня щас назвали?
И я не знаю с чего вы эту "тему" на пустом месте начали

Кстати, совершенно ничего плохого о культуре я не писал.

каменный мешок

жы

Да и панически боюсь насекомых больше комара.

Timiriliyev, если правда хотите съездить - не дайте собственным опасениям себя остановить 100% могу сказать, что на месте оно окажется вовсе не так плохо.

Иркутск — это достаточно юг? Потому что среднеянварская температура в -17С — это как-то не очень на Среднюю полосу похоже...

Ну а в Самаре, скажем , -13С. Не такая уж и разница.

Ну не скажите, разница ощутима.

[Krasimir]

Баска

"Хорошо" в моём идиолекте, ударение на второй слог. Про каменный мешок написал уже 100 раз, что миллионники - не для меня, каггрица.

[Мечтатель]

Производство и доставка товаров упрощена за счет развитой дорожной инфраструктуры и небольших расстояний, а  это значит - жить дешевле и проще.

Ну, как-то так, да. Непонятно, какая необходимость размазывать цивилизацию по узкой «полосе жизни» на юге Сибири, когда всё то же самое можно более компактно разместить на севере европейской части.

Понимаете ли, это похоже на то, как если бы кто-то сказал : " а на кой надо размазывать цивилизацию по узкой полосе жизни в Канаде?" Не хватает только пресловутых медведей на улицах.

[Geoalex]

Непонятно, какая необходимость размазывать цивилизацию по узкой «полосе жизни» на юге Сибири, когда всё то же самое можно более компактно разместить на севере европейской части.

Например, в южной Сибири есть товарное земледелие, а на севере Европейской части - нет.

[Artiemij]

Ну а в Самаре, скажем , -13С. Не такая уж и разница.

Разве?

В любом случае, от Самары до центра и юга рукой подать, чего не скажешь о Иркутске, который от Москвы дальше, чем Мурманск от Махачкалы.