Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Математическая задача

Автор alant, февраля 5, 2017, 11:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alant

Цитата: Toman от февраля 17, 2017, 17:55
Цитата: alant от февраля 15, 2017, 23:39
Зачем это антропоморфизм? :)
Самка 1+самец 1=самка 1 (50%) или самец 1 (50%)
Самка 2+ самец 1 = самка 2
Других вариантов нет.
Тогда надо было бы говорить не о "видах", а о трёх существующих у одного вида полах (плюс, возможно, ещё четвёртом, заведомо нежизнеспособном) - и никто не был бы введён в заблуждение относительно условий задачи. Ибо пол штука дискретная, а гибризизация гибридизуемых видов - как правило, возможна в любых соотношениях и не дискретна.
Можно сказать, комплекс видов, но для этой задачи проще было считать их видами, тем более я из в кавычках писал.
Гибридизация - весьма разнообразное явление, зачем так упрощать, или-или?
Я уж про себя молчу

Andrew


Цитата: Python от февраля 16, 2017, 02:24
Цитата: alant от февраля 16, 2017, 01:05
Цитата: Python от февраля 16, 2017, 00:34
Количество самцов в каждом поколении зависит исключительно от количества самок1. А поскольку количество самок2 растет быстрее, рано или поздно самцы исчезнут, и популяция будет уменьшаться по мере уменьшения количества самцов (которые могут спариться лишь раз за сезон и становятся критическим ресурсом для выживания популяции).
В абсолютных показателях сообщество видов будет уменьшаться, а в относительных?
Допустим, изначально обоих видов было по 50%. Со временем, доля вида 2 станет больше?
Да. Поскольку соотношение количества «видов» в каждом поколении определяется соотношением количества самок в предыдущем.

Предположим, в первом поколении m — доля вида1 (из них m/2 самок1 и m/2 самцов1) и n=(1-m) — доля самок2, то во 2-м поколении получим:
m2:n2 = 1.15×m/2 : n = 0.575m : n
B каждом следующем поколении доля вида1 будет уменьшаться, дополнительные 15% плодовитости ничего не решают.
Цитата: svarog от февраля 16, 2017, 03:15
Вот очень простая экселевская симуляция. Показывает соотношение видов процентах в каждом поколении. Самки 1= Самцы 1, поэтому два графика накладываются:



Формулы:
Поколение (n-1): f1, m1, f2
Поколение (n): f1*m1 / 2 * 1.15, f1 * m1 / 2 * 1.15, f2 * m1 -- и всё это нормализовать (перевести в проценты).
Неверно.
Вы не обратили внимание
Цитата: alant от февраля 15, 2017, 20:09
у второго вида самцы гибнут на ранних стадиях развития.
Т.е. они рождаются, но не выживают. Или же половина зачатий оказывается бесплодной.
Так что у второго вида шансов нет.
Дякую тобі Боже що я москаль

Python

Вопрос в том, учитываются ли погибшие в зародыше самцы в показателях плодовитости, или учитываются лишь жизнеспособные особи (которые у вида2 представлены исключительно самками).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

jbionic

Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Lodur

Цитата: alant от февраля  5, 2017, 11:20Первый вид даёт потомство обоих полов, второй - только женского пола, у первого плодовитость на 15% выше, чем у второго.
Цитата: alant от февраля 15, 2017, 20:09Гибриды только женского пола, определение пола как у людей, допустим, самец за один период лишь с одной самкой, а потом может и с другой, партеногенеза нет, самец нужен обязательно обоим видам, у второго вида самцы гибнут на ранних стадиях развития.
Вот этого я немного не понял. "Плодовитость" у первого вида на 15% выше - это считаются родившиеся (вылупишиеся из яйца или ещё как там) потомки, или вообще все (оплодотворённые) яйцеклетки? Потому что если вообще все, то в реале плодовитость у первого вида будет на на 15% выше, а больше, чем в два раза (у второго вида половина оплодотворённых яйцеклеток погибнет на ранних стадиях развития). А если родившиеся - то, получается, что "вид 2" почти в 2 раза плодовитее "вида 1", если считать в оплодотворённых яйцеклетках?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Python от февраля 18, 2017, 03:09Вопрос в том, учитываются ли погибшие в зародыше самцы в показателях плодовитости, или учитываются лишь жизнеспособные особи (которые у вида2 представлены исключительно самками).
Вот-вот, тот же вопрос возник.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

alant

Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:18
Цитата: alant от февраля  5, 2017, 11:20Первый вид даёт потомство обоих полов, второй - только женского пола, у первого плодовитость на 15% выше, чем у второго.
Цитата: alant от февраля 15, 2017, 20:09Гибриды только женского пола, определение пола как у людей, допустим, самец за один период лишь с одной самкой, а потом может и с другой, партеногенеза нет, самец нужен обязательно обоим видам, у второго вида самцы гибнут на ранних стадиях развития.
Вот этого я немного не понял. "Плодовитость" у первого вида на 15% выше - это считаются родившиеся (вылупишиеся из яйца или ещё как там) потомки, или вообще все (оплодотворённые) яйцеклетки? Потому что если вообще все, то в реале плодовитость у первого вида будет на на 15% выше, а больше, чем в два раза (у второго вида половина оплодотворённых яйцеклеток погибнет на ранних стадиях развития). А если родившиеся - то, получается, что "вид 2" почти в 2 раза плодовитее "вида 1", если считать в оплодотворённых яйцеклетках?
Плодовитость - количество неоплодотворенных яиц у самки.
Я уж про себя молчу

Lodur

Цитата: alant от апреля 26, 2017, 19:25Плодовитость - количество неоплодотворенных яиц у самки.
Совсем другая кривая получится, насколько я понимаю (хотя результат, в конечном итоге, всё равно тот же, просто больше поколений понадобится).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр