*Общественная польза телеграфии

[Lodur]

Суть в том, что мужчина стремится подчинить женщину ("завоевать" - ещё один глагол) и даже унизить её, чтобы она выполняла все его сексуальные фантазии. А женщина склонна покоряться и быть униженной. И когда натиск мужчины достаточно силён, женщина теряет способность к сопротивлению и сдаётся, т. е. позволяет делать с собой то, что в здравом уме никогда бы не позволила.

в литературе по психологии и сексологии можно прочитать о том, что женщины в общем склонны получать удовольствие от собственного подчинения и (в крайних формах) унижения. А мужчина, соответственно, возбуждается от унижения женщины.

Кажется вы Фрейда и других теоретиков психоанализа перечитали. В реальной жизни не всё так прямолинейно и однозначно, как в их теоретизированиях.

[Солохин]

Кажется вы Фрейда и других теоретиков психоанализа перечитали. В реальной жизни не всё так прямолинейно и однозначно, как в их теоретизированиях.

А мне кажется, Вы мало читали Фрейда. Особенно раннего, когда он больше описывал факты, чем теоретизировал; ранний Фрейд намного ценнее позднего. Всячески рекомендую к прочтению книги "Психопатология и её отношение к бессознательному", "Толкование сновидений". Реальный Фрейд несравненно тоньше и сложнее, чем образ Фрейда популярной литературе. Не стоит недооценивать Фрейда!

Без доминирования-подчинения (пусть в небольшой, чисто игровой степени) секс пресен и скучен. В паре всегда кто-то более активен, кто-то пассивен.

Да, но роли не обязательно фиксированы. В нормальных парах доминирование/подчинение могут меняться местами несколько раз на протяжении одной любовной игры.
Фиксация мужчины на одной только "мужской" роли - это тоже извращение.
Вообще, извращение - это однобокость. Здоровая сексуальность - это гармоничное сочетание всех извращений (или намеков на них) в естественной природной пропорции. Любовь - это игра без четких правил, и любая устойчивая однобокость в ней - сигнал патологии.

мужской мазохизм и женский садизм обнаруживают довольно сильную корреляцию с гомосексуализмом.

если среди мужчин-садистов и женщин-мазохисток в общем почти нормальная доля гомосексуалов, то среди мужчин-мазохистов и женщин-садисток она радикально повышена. Так что здесь есть связь.

Именно так! И связь эта очевидна.
Если мужчина не находит в женщине возможности удовлетворить "женскую" часть своей сексуальности, а равно если женщина не находит возможность удовлетворить "мужской" аспект своей сексуальности - тот и другая начинают искать удовлетворения "на стороне", в общении с представителями своего пола.
И вот это уже настоящее извращение!

[piton]

Любовь - это игра без четких правил, и любая устойчивая однобокость в ней - сигнал патологии.

тот и другая начинают искать удовлетворения "на стороне", в общении с представителями своего пола.
И вот это уже настоящее извращение!

[Солохин]

Вам видится здесь противоречие?

[Солохин]

Вам видится здесь противоречие?

Нечеткость определений.

Ну, моя цель как раз в том и была, чтобы поставить под сомнение само понятие "извращения".

На мой взгляд, в сексе не так уже много безусловных извращений. Это нарушение половой природы секса - например: гомосексуализм, фантазирование и самоудовлетворение при помощи порно или без, подглядывание и, в частности, порно, а также грубое (неигровое) насилие. Извращением является, естественно, и анальный секс.

Все остальное в нормальном сексе допустимо как элемент любовной игры и заслуживает названия "извращения" только в том случае, если носит навязчивый характер.

[Awwal12]

Если цель — распространить свои гены среди максимального количества женщин

Как мы уже обсуждали, сложность в том, что гены человека - это гены иерархического стайного животного. Соответственно, инстинкт размножения мужчины - это в первую очередь инстинкт альфа-самца, который, захватив ведущее место, во многом и занимается размножением как "генетически лучший", тогда как о потомстве стая в общем заботится сообща, а менее удачным самцам дают размножаться лишь постольку поскольку, и их инстинкт размножения (тот же самый) лишь стимулирует к более активной конкуренции. Т.е. в общем контексте стратегия выгодна.

[Солохин]

гены человека - это гены иерархического стайного животного

Ужасно. То есть, Вы-таки не верите Библии, где совсем иначе описывается происхождение человека и его генов.

[Солохин]

Как ни крути, женщина в жизни мужчины бывает только одна, все остальные — это ее тени...

Коко Шанель

[piton]

Про гены в Писании как-то мутно изложено.

[Awwal12]

гены человека - это гены иерархического стайного животного

Ужасно. То есть, Вы-таки не верите Библии, где совсем иначе описывается происхождение человека и его генов.

Постите, но книгу Бытия совершенно невозможно читать буквально. Возможно, правы иудеи, когда говорят, что изначально человек был по факту создан в другом мире с другими законами. В этом отношении помещение его духовной сущности на Землю в оболочку стайных приматов, соответственно, следовало бы рассматривать как эффект грехопадения, а после воскресения наши тела ждет перепроецирование в другую материю в соответствии с законами первичного мира. Как-то так?..

[Валер]

Вам видится здесь противоречие?

Нечеткость определений.

Ну, моя цель как раз в том и была, чтобы поставить под сомнение само понятие "извращения".

На мой взгляд, в сексе не так уже много безусловных извращений. Это нарушение половой природы секса - например: гомосексуализм, фантазирование и самоудовлетворение при помощи порно или без, подглядывание и, в частности, порно, а также грубое (неигровое) насилие. Извращением является, естественно, и анальный секс.

Все остальное в нормальном сексе допустимо как элемент любовной игры и заслуживает названия "извращения" только в том случае, если носит навязчивый характер.

А какой у Вас критерий извращения?

[Мечтатель]

На мой взгляд, в сексе не так уже много безусловных извращений. Это нарушение половой природы секса - например: гомосексуализм, фантазирование и самоудовлетворение при помощи порно или без, подглядывание и, в частности, порно, а также грубое (неигровое) насилие. Извращением является, естественно, и анальный секс.

Ну это вы хватили.
Не то чтобы такие вещи можно было всячески приветствовать, одобрять (но при всех одобрениях и неодобрениях это глубоко интимная сфера жизни личности, в которую никто извне не может встревать), но считать их извращениями - это уж слишком.

[Солохин]

А какой у Вас критерий извращения?

Естественный закон брака.
Сексуальность мужа целиком принадлежит жене, а сексуальность жены целиком принадлежит мужу.
Все приведенные выше примеры извращений достаточно очевидно сводятся к нарушению этого закона, разве только анальный секс в этом смысле, возможно, требует пояснений.

[Awwal12]

На мой взгляд, в сексе не так уже много безусловных извращений. Это нарушение половой природы секса - например: гомосексуализм, фантазирование и самоудовлетворение при помощи порно или без, подглядывание и, в частности, порно, а также грубое (неигровое) насилие. Извращением является, естественно, и анальный секс.

Ну это вы хватили.
Не то чтобы такие вещи можно было всячески приветствовать, одобрять (но при всех одобрениях и неодобрениях это глубоко интимная сфера жизни личности, в которую никто извне не может встревать), но считать их извращениями - это уж слишком.

Я ж говорю, без четкой регламентации все это очень субъективно.

[Солохин]

считать их извращениями - это уж слишком

Одинокое фантазирование и мастурбация - безусловно извращения, потому что они нарушают естественный закон брака.
Тело мужа принадлежит жене, а не мужу.

[Мечтатель]

Сексуальное оборудование у подростков вовсю работает уже к 15 годам. Какой брак в этом возрасте, какие мужья и жены?

[Awwal12]

Сексуальное оборудование у подростков вовсю работает уже к 15 годам. Какой брак в в этом возрасте, какие мужья и жены?

Вообще говоря, обычный. Как цыгане живут, вас не смущает?..
То, что мы до сих пор не смогли приспособить социальные институты под физиологию с учетом изменений среды - очень скверно и легкомысленно.

[Мечтатель]

Сексуальное оборудование у подростков вовсю работает уже к 15 годам. Какой брак в в этом возрасте, какие мужья и жены?

Вообще говоря, обычный. Как цыгане живут, вас не смущает?..
То, что мы до сих пор не смогли приспособить социальные институты под физиологию с учетом изменений среды - очень скверно и легкомысленно.

Цыганам цыганское. Брак в 15 лет в современном обществе - это нереально. На каких принципах он должен заключаться? Мама с папой должны найти пару, как в старые добрые времена?

[Awwal12]

Брак в 15 лет в современном обществе - это нереально. На каких принципах он должен заключаться? Мама с папой должны найти пару, как в старые добрые времена?

Как в идеале: парень и девушка должны найти друг друга при участии старших (как более трезвых и опытных).

[piton]

Тело мужа принадлежит жене, а не мужу.

Сегодня прочитал: швейцарский суд осудил за изнасилование жены мужа, без согласия скинувший презерватив

.

[Awwal12]

Не распарсил.
Да и ну эту... гейропу.

[Мечтатель]

В основном только в ультрарелигиозных семействах такой подход возможен. Что там самостоятельно можно найти в 15 лет? Родители и решают.

[Солохин]

То, что мы до сих пор не смогли приспособить социальные институты под физиологию с учетом изменений среды - очень скверно и легкомысленно.

Не "не смогли приспособить", а утратили приспособленность.
Ведь совсем недавно у христианских народов считалось нормальным женить и отдавать замуж подростков сразу по достижении ими полноценного пубертата.
Стоглавый собор в России ПЕРВЫМ установил возрастное ограничение - 15 лет. Ранее этого никакого возрастного ограничения ВООБЩЕ не было.

Так что это не "не успели", а по-другому называется: "утратили", "лоханулись".

[piton]

Не распарсил.
Да и ну эту... гейропу.

Почему гей? Возможно, мужик решил нарушить соглашение, откладывающее зачатие. Огреб.

[Солохин]

Да и ну эту... гейропу.

Либерасты в Америке уже дочирикались до Трампа. Скоро и Европа подтянется. Этой ерунде непременно наступит конец, и гораздо быстрее, чем мы думаем.