Теорема и следствие

[sonko]

Теорема и следствïе

(в русскoй лaтiнiцie)

Вопрос о том, почему С = Ч настолèко прост, что может бoiте доказан математiчески.

Теорема
       
       Что есте С?
       
       С = К (латoiне)
       С = К/Ч (iтал., нов.-лат.)
       С = К/Ц (ср.-век. латoiне)
       
       При К (кvр.) = К (лат.)
       
       С ― ?
       
       или Ч = c и Ц = ç
       или Ч = č и Ц = с
       
       Т.к. частотносте Ч > Ц, то с = Ч
     
(Следствïе I)

       Mожно-ли обоïти-се без К?
       ― Соnečno! C ç č ― i vеsе kоnеç!

[АБР-2]

Частотность того или иного звука в русском языке никак не связана с употреблением той или иной литеры в "более выгодном" значении. Подобные вещи уже проползли в турецкую латинницу, и турецкие лингвисты должны понять свою ошибку: ни в коем случае нельзя сносить голову латинской строчной "и". Это кощунство, портить алфавит никому не позволено. Чтобы научиться создавать транслиты, необходимо отказаться от таких понятий как "прагматизм", "пофигизм", "смелость", "вседозволенность", "рацио", и так далее. Древние латины подходили к делу интуитивно: буква "ку" похожа на "о", буква "эф" похожа на "е". И только в наши дни была создана Симметрица, где всё логично, а что толку. Только поражённые язвой прагматизма выбирают симметрицу, а большинство европейцев пишет латынью (плюс Африка с Турцией). Отдельные народы тормозят, но могу точно сказать, что, как только Россия перейдёт на Латынь, за ней последует Болгария, Сербия, и, возможно, ещё несколько десятков стран по всему миру. Все смотрят на нас. Некоторые сами признались, что они не против флудить латынью, но в жизни им приятнее кракозябровая кириллица. Когда-то давно, пару лет назад, я спросил, для чего вы флудите латынь, они признались, что просто ради прикола, а переходить на неё они не хотят. Но я не понимаю причин торможения, дело пошло - и стоп. Польша, Чехия, Словения пишут латынью и довольны. Даже часть слов наши. А мы где-то застряли на полпути. Что за разнобой в славянском мире? Одни славяне "такие", а "эти" не "те". Логики - вообще никакой. Кто-то даже мечтает перевести Италию на Кириллицу. Я бы хотел, чтобы следующий президент утвердил две системы - кириллицу и ЛАДОР. И пиши чем хочешь. И чтобы компьютеры продавались в обоих видах. Как же не хочется жить в этом нашем прошло-настоящем. Вот бы сразу перенестись в такое время, где весь мир пишет латынью. Об этом мечтал Есперсен и ещё десятки самых крупных лингвистов.

[sonko]

A pocemu voi, propagandiruia latoine, sami pishetie na kyrilliçie? Propagandiruy-te ee na zhivom primerie! No voi êtogo ne delaetie. A znaetie pocemu? Potomu cto vasha "latoine" vsё vremia meniaetsa, ona meniaetsa nepredskazuemo i nepreroivno, i voi ne znaetie, kakaia ona budet zavtra. Nelèzia polozhite-sia na takuiu latoine. A naiti odnu neizmennuiu voi ne mozhetie, a pocemu voi ee ne mozhetie naiti (?) – vot êto voi ne ponimaetie.

[АБР-2]

LADOR - eto okonchatelnyy variant. A Kirillica - eto vsego lish sposob donesti mysl do kazhdogo, dazhe do tech, komu len chitaty LADOR. Kto rodilsa v mir fludit' - tot ne istinnyy latinizator. Fludat na 3-4 saytach, a Rossia - eto nechto gorazdo bolshee.

[sonko]

eto okonchatelnyy variant

v okoncatelènom varîantie "yy" ne budet
takoe ne sposobno ponravite-sia

Takogo nikdie net )

Derzay-te!

[АБР-2]

уу=ый

Kakie problemy ?

[sonko]

Lisheno smoisla i smuscaet vzor.

I esli ja nikakogo "ый" ne znaiu?

[АБР-2]

Lisheno smoisla i smuscaet vzor.

I esli ja nikakogo "ый" ne znaiu?

Naoborot, glaza raduyutsa i nichego lishnego:

Y - ы  , Y -  й    Y+Y=YY  to yest   ЫЙ

Mnogo slov:

Chvostatyy
Bystryy
Obmanutyy
Legavyy
Levyy
Bravyy
Pravyy
Smelyy
Gorbatyy
Mechenyy
Tjortyy
Medlennyy
Zhadnyy
Vesjolyy
Grustnyy
Vyrytyy
Usatyy
Slitnyy
Razdeljnyy

i tak dalee/

Razve etogo malo?

[АБР-2]

Ya by posovetoval yesho raz prochitat eto:


             http://www.proza.ru/2017/01/10/578


****


i podumatj...

[Alone Coder]

Ничто не мешает употреблять вместо ч и ц одну и ту же латинскую букву или писать ts или tz.

[sonko]

Ничто не мешает употреблять вместо ч и ц одну и ту же латинскую букву

нет, не получiтса. Êто не пара по мäхкости-твёрдости

или писать ts или tz

Ну так и в кvрiллiцie тогда надо так-же пiсате. «Тсентралèнoiй вокзал».
Вопрос у нас: что есте С?
Ответ дан математiческiй.

[Alone Coder]

В кириллице не надо ту же орфографию, что в латинице.

[sonko]

В кириллице не надо ту же орфографию, что в латинице.

Êто апрioрное сужденïе Канта или роспiсе в собственном бессiлiи?

[sonko]

Razdeljnyy

i tak dalee/

Razve etogo malo?

Razdeljnyy – êто безобразно.

И грамматiчески ошiбочно.

[Alone Coder]

В кириллице не надо ту же орфографию, что в латинице.

Êто апрioрное сужденïе Канта или роспiсе в собственном бессiлiи?

Если надо, то докажите, что надо.

[Artiemij]

Разве не удобно, когда с помощью простого скрипта можно беспрепятственно транслитерировать кириллицу в латиницу и обратно?

[АБР-2]

Разве не удобно, когда с помощью простого скрипта можно беспрепятственно транслитерировать кириллицу в латиницу и обратно?

Togda pochemu chehi tupye? - Ne sdelali sebe udobnuju latinnicu. Da i francuzy tozhe.

[sonko]

В кириллице не надо ту же орфографию, что в латинице.

Êто апрioрное сужденïе Канта или роспiсе в собственном бессiлiи?

Если надо, то докажите, что надо.

Не доказoiваiу, а показoiваiу на прiмерах.

Ne dokazoivaiu,  a pokazoivaiu na primerax.

"Pri izucenii nauk primery poleznee pravil".

[sonko]

Разве не удобно, когда с помощью простого скрипта можно беспрепятственно транслитерировать кириллицу в латиницу и обратно?

Не знаiу, что такое "скрiпта", но поменiaте начертанïа согласнoiх и У/U,
êто одной кнопки стоïт.

[АБР-2]

Разве не удобно, когда с помощью простого скрипта можно беспрепятственно транслитерировать кириллицу в латиницу и обратно?

Не знаiу, что такое "скрiпта", но поменiaте начертанïа согласнoiх и У/U,
êто одной кнопки стоïт.

Если взять к примеру Польшу, то там никто не заморачивается переводом текста в кириллицу. А мы чем хуже? Опять в пещеры? Типа, в небоскрёбе жить хорошо, но иногда хочется пожить и в пещере. Но ведь нельзя сидеть на двух стульях. Как мы спрыгнули с этой глаголицы, так и крест на ней. И на кириллице крест поставим - аналогично. Ура, да и только.

[Zak Nightingale]

Если взять к примеру Польшу, то там никто не заморачивается переводом текста в кириллицу. А мы чем хуже? Опять в пещеры? Типа, в небоскрёбе жить хорошо, но иногда хочется пожить и в пещере. Но ведь нельзя сидеть на двух стульях. Как мы спрыгнули с этой глаголицы, так и крест на ней. И на кириллице крест поставим - аналогично. Ура, да и только.

Кириллица является в первую очередь атрибутом православия. Там, где в культуре нет православия, нет и кириллицы. Если Вы хотите ускорить повсеместное принятия латиницы всеми славянскими народами — идите в миссионеры и займитесь религией. Однако скорее Европа станет исламской и перейдёт на арабскую вязь, чем восточные (географически "правые") славяне откажутся от своего православия. Тут либо они перестанут быть "правыми" (восточными), либо перестанут быть славянами (а станут набором из татар, галичан, бурятов, латгалов, мордвы, чувашей, мени, башкиров, муромы, удмуртов, суми, москвы и других малых народностей, коими они были прежде чем стать единым этносом), либо перестанут быть вообще. А пока Мы есть, пока Мы славяне, и при этом географически "правые", кириллице быть.

[АБР-2]

Цитата:


Цитата: АБР-2 от Февраль 20, 2017, 03:15
Но как тогда будут выглядеть советские транслиты, коммунистические, лево-либеральные, анархистские, монархические, конформистские? - Я думаю, вмешивать политику в графологию не стоит.
Верно, не стоит. Оттого Вы и не увидите как будут выглядеть упомянутые Вами варианты.



Ответ:


Я привёл слова, где говорится, что смешивать политику и графологию не стоит. А сам же всё смешал - православие и алфавит. За 2 года мы к латинскому алфавиту привыкнем, и придёт время перевести церковно-славянский на латынь, если вообще этот язык не отменят.


Если в прошлый раз оппонент пытался быть знатоком прошлого, где он точно знает, как в живую звучал латинский язык, то в этот раз он пытается показать, что ему известно будущее. Говорю "он" для тех, кто сюда зайдёт. Никто не знает ни будущего, ни прошлого досконально. Акцент латинян - это вообще одно сплошное гадание. Мы не знаем даже того, что будет через год, а далее - тем более.


И далее, утверждается, что без этой кириллицы мы утратим самосознание (это говорит автор латинницы). Значит, русский народ уж такой тупой и ограниченный, что, отними у него кириллицу, он и патриотизм утратит. Я думаю, что нет. Мудрым народ назвать не могу, но и говорить, что он туп, как здесь показано - не стану. Обычный народ, не умный и не тупой. Православие - это погружение в Тело Христово, участие в Таинствах. Алфавит тут вообще ни при чём. Только язычники, нацисты и скин-хэды могут зависеть от алфавита, а мы свободны. Русский дух - это именно ДУХ, который бестелесен и вне-материален, и не зависит от внешних форм. Не обязательно быть хохлом, чтобы носить шаровары. Внешнее во главе у идиотов. (Можно так проверить себя).



Насколько я понял, вопрос о букве Щ не актуален? Это раскаяние или что? И как можно использовать икс не для звука КС ? Прямолинейности не видно, как-то косо мыслим...

[Zak Nightingale]

Я привёл слова, где говорится, что смешивать политику и графологию не стоит. А сам же всё смешал - православие и алфавит.

Алфавит и религия — это разные проявления культуры. С политикой это никак не связано. Скорее с этнографией и этногенезом.

За 2 года мы к латинскому алфавиту привыкнем, и придёт время перевести церковно-славянский на латынь, если вообще этот язык не отменят.

На самом деле было бы хорошо, если бы РПЦ перевела службы с архаичного церковно-славянского на живой русский язык.
Однако перед этим надо семь раз подумать, так как следующим шагом может стать признание пророка Магомеда и Корана в качестве последнего завета. Пойдёт ли это на пользу культуре? Несомненно. А религии? А религия может умереть, став одной из ветвей ислама, при этом непримиримой с остальными. Это как пример.

Если в прошлый раз оппонент пытался быть знатоком прошлого, где он точно знает, как в живую звучал латинский язык, то в этот раз он пытается показать, что ему известно будущее... Никто не знает ни будущего, ни прошлого досконально... Мы не знаем даже того, что будет через год, а далее - тем более.

Позвольте же Вас спросить, как же может жить человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

И далее, утверждается, что без этой кириллицы мы утратим самосознание (это говорит автор латинницы).

Безусловно. Кириллица является естественным барьером, иммунной системой от разного рода лингвистической заразы, готовой проникнуть в язык со всех сторон, обосноваться в нём и дать корни. И в итоге мы получим некое подобие английского или французского языка, впитавших в себя "нечто", что губит их изнутри, порождая безграмотность и ведущее к упадку культуры и нравственности. И это сказано лиши о правописании. А что кроется за ним, чуть глубже... Страшно представить.

Значит, русский народ уж такой тупой и ограниченный, что, отними у него кириллицу, он и патриотизм утратит.

Ровно наоборот. Народ просто не отдаст Вам свою кириллицу, будь Вы хоть трижды либералы или оголтелые коммунисты. Народ мудрее.

Православие - это погружение в Тело Христово, участие в Таинствах.

Православие может существовать, и, более того, — процветать, и вовсе без обрядов. Однако тут не религиозный форум.

Алфавит тут вообще ни при чём. Только язычники, нацисты и скин-хэды могут зависеть от алфавита, а мы свободны.

Вот они-то как раз от алфавита никак не зависят, Вы уж поверьте. Многие из них ни Пушкина, ни Конституцию, ни учебника русского языка в руках не держали.

Насколько я понял, вопрос о букве Щ не актуален? Это раскаяние или что? И как можно использовать икс не для звука КС ? Прямолинейности не видно, как-то косо мыслим...

Любую букву можно использовать для любого звука. Главное, чтобы было удобно и понятно. Почему Вы, к примеру, не возражаете, когда букву "J" используют для передачи звука [Ж] или [ДЖ]? Правильно. Потому что это где-то там уже есть у каких-то там умных, авторитетных, влиятельные, а главное — богатых — оттого Вам кажется, что и более культурных чем мы сами, дядюшек. Начни кто-нибудь из них использовать "X" для передачи звука [Щ], Вы бы быстренько да приутихли, и не было бы у Вас подобных вопросов.

[sonko]

Кириллица является в первую очередь атрибутом православия.

Пусте им и остаётса. А что если православнoiй русскiй (белорус, украïнец) захочет сделате-сia вселенскiм? Технiку таïнства исполнiт церкове. А pisate poslie êtogo latinskim naborom nacertaniy... problem net... no... tut kak popy reshat. 

[Bhudh]

как можно использовать икс не для звука КС ?

1) Вот так.
2) КС — не звук, а 2 звука.