Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мейнстрим в современной индоевропейской компаративистике

Автор Devorator linguarum, января 12, 2017, 19:44

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alone Coder


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

yurifromspb

Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Bhudh

На Лингвовики ж реконструкция Бакстера-Сагара была, к чему какие-то левые ссылки?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Цитата: Bhudh от апреля 29, 2017, 00:52
На Лингвовики ж реконструкция Бакстера-Сагара была, к чему какие-то левые ссылки?
Древнекитайская?

Bhudh

Там и древне- столбец, и средне-, и нонешний пиньинь...
http://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=User:Bhudh/Plage/Old_Chinese_reconstruction_table
Только с телефона лучше не смотреть, не парсится цельём.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Mass

Цитата: Bhudh от апреля 30, 2017, 01:02
Там и древне- столбец, и средне-, и нонешний пиньинь...
http://wiki.lingvoforum.net/wiki/index.php?title=User:Bhudh/Plage/Old_Chinese_reconstruction_table
Только с телефона лучше не смотреть, не парсится цельём.

В смысле? У меня вроде норм (после пары минут подвисания..)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Rusiok

Offtop
Цитата: Bhudh от апреля 30, 2017, 01:02
Там и древне-
Спасибо. Отлично читается с телефона. И вообще, лингвовики - это удобно.

А вот интересно, как устно произносят   древнекитайские стратагемы? Ведь есть же необходимость, аналогично латинским и старославянским фразеологизмам?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Bhudh

Ну хорошо, если читается. С моей связью и миниоперой фигово открывается.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Mass

Цитата: Bhudh от апреля 30, 2017, 19:37
Ну хорошо, если читается. С моей связью и миниоперой фигово открывается.

Life, Firefox и ZTE  :donno: Вроде б ничего у меня такого особо мощного.  :???
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Awwal12

Цитата: yurifromspb от апреля 28, 2017, 17:03
Цитата: Цитатель от :o
Там дальше по ссылке это :o можно ощутить в большей мере.
Цитировать- Коакс, коакс, брекке-ке-кекс! - только и мог сказать сынок.
:3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Nevik Xukxo

Как связаны армянский, греческий, фригийский?
Греко-армянская группа и фригийский сбоку далеко?
Греко-фригийская группа и армянский сбоку далеко?
Армяно-фригийская группа и греческий сбоку далеко?
Мне симпатична версия 2). Есть какие-то доводы в иных версиях?

yurifromspb

Цитата: Alone Coder от мая  1, 2017, 00:54
Где же ссылка-то?
Там в конце видео, выложенного Цитателем ютуб предлагает ссылки на связанные записи - одна из них, та что я выложил следом и имелась в виду.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Alone Coder

В посте Цитателя не видно никакого видео. И в вашем тоже. Смотрю в Opera под Андроид.

yurifromspb

Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Alone Coder


yurifromspb

Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от мая  1, 2017, 15:35
Как связаны армянский, греческий, фригийский?
Греко-армянская группа и фригийский сбоку далеко?
Греко-фригийская группа и армянский сбоку далеко?
Армяно-фригийская группа и греческий сбоку далеко?
Мне симпатична версия 2). Есть какие-то доводы в иных версиях?
Статистика изоглосс
Г.Б. Джаукян. Сравнительная грамматика армянского языка.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Alone Coder

Цитата: yurifromspb от мая  1, 2017, 16:02
В смысле? У вас ютуб не работает?
Ютюб работает. Но тег youtube невидим. Надо дублировать ссылкой.

yurifromspb

Хм, поискал про фригийский, глаз зацепился за сохранение в нём микенских политических терминов.
http://www.palaeolexicon.com/Phrygian
Цитировать
Phrygian: Ατες ΑρκιεFαις ακενανογαFος Μιδαι λαFαγταει Fανακτει εδαες - Ates Arkiewais akenanogawos Midae lawagtaei wanaktei edaes
Ancient Greek: Άτες Αρκιάδης ακενανόγαFος Μίδα λαFαγέτη (F)άνακτι έθηκεν.
English (direct): Ates of Arkias, the akenanogawos (title), to Midas, leader of the people  and King, dedicated.
Plain English: Ates, son of Arkias,the akenanogawos(title) dedicated this to Midas, leader of the people and king.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от мая  1, 2017, 15:35
Как связаны армянский, греческий, фригийский?
Здесь утверждается, что фригийский близкородствен греческому.

Alone Coder

Отсортировал ПИЕ словарь на 2331 корень (имени Стецюка, все корни со ссылками, основное содержимое - Покорны) по наличию ИЕ корней в основных ветвях/стволах (балтослав., гр., индоир., итал.-кельт.).
Получается, что ядро лексики всё-таки имеется, это сотни корней.

По всем 7 ветвям (как минимум):
7 есть 206/2331, из них 7 нет в герм.
6 есть 396/2331
5 есть 663/2331
4 есть 968/2331
3 есть 1456/2331
2 есть 2008/2331
Остальные нельзя использовать в реконструкции, потому что они отражены только в одной ветви или вообще ни в одной.

При игнорировании германского видно, что многие этимологии достаточно произвольны. Добавил несколько недостающих славянских этимологий несколько выше этого уровня (они в третьем листе таблицы крупным шрифтом).

По 4 стволам (как минимум):
4 ствола 530/2331, из них 67 нет в герм. (+25 дополнительных слав., из них 6 нет в герм.), 73/555 нет в герм., 121/555 нет в слав.
3 ствола 1079/2331, 177/549 нет в герм. (+61 дополнительных слав., из них 31 нет в герм.), 202/610 нет в герм., 221/610 нет в слав.
2 ствола 1865/2331, 411/786 нет в герм. (+? дополнительных слав. - надо искать, но с опорой на один другой ствол это слишком легко)

Ссылка на таблицу в Excel: http://dropmefiles.com/dupnz

Как и следовало ожидать, более несовпадающие корни в среднем длиннее. Насчёт фонемного состава пока не смотрел - возможно, есть статистическая разница.

Tys Pats

Цитата: Alone Coder от июля 18, 2017, 17:22
Отсортировал ПИЕ словарь на 2331 корень ...

Прошёлся по вашему списку - там надо дополнить колонку Baltic.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр