Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мейнстрим в современной индоевропейской компаративистике

Автор Devorator linguarum, января 12, 2017, 19:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: Bhudh от января 23, 2018, 13:11Там всего 73 страницы.
Это что, словарь санскритских слов, имеющих доказанные когнаты в других индоевропейских языках? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от января 23, 2018, 13:19
Это что, словарь санскритских слов, имеющих доказанные когнаты в других индоевропейских языках?
Из предисловия к изданию 1998 года (ссылка на PDF на сайте):
Цитата: Ce lexique a pour ambition de présenter les termes sanskrits principaux nécessaires a la compréhension du vocabulaire philosophique, religieux et mythologique de la tradition indienne, aussi bien bouddhiste ou jaïne qu'hindouiste, ainsi que certains termes spécialisés utilisés en iconographie, en médecine, en astronomie/astrologie et en linguistique. Par transitivité, on donne les racines expliquant l'origine des mots, ainsi que le vocabulaire de base étudié typiquement dans un coursé l´ementaire de sanskrit.

А в Монье-Вильямсе там, кстати, 317 страниц: с http://sanskrit.inria.fr/MW/1.html по http://sanskrit.inria.fr/MW/317.html.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Ни фига себе, сколько их! И на каком основании их исключили из реконструкции, а оставили звонкие придыхательные?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tys Pats

Цитата: Bhudh от января 23, 2018, 13:11
Цитата: Alone Coder от января 23, 2018, 12:00
Там только initial pattern же?
http://sanskrit.inria.fr/DICO/45.html#plu.s.taph-.
А вообще я тебе дал ссылку на словарь, который легко сграбить, коль уж у тебя хостинг с PHP. Там всего 73 страницы.
Offtop

Нашёл बभ्रु babhru

В wiki
Цитироватьa mongoose, any small brown mammal
Цитировать
From Proto-Indo-Iranian *bábʰrus ("beaver, mongoose"), from Proto-Indo-European *bʰébʰrus ("beaver"). Cognate with Avestan 𐬠𐬀𐬡𐬭𐬀‏ (baβra), Latin fiber, Lithuanian bẽbras, Old English beofor (English beaver).

Ср. лтг. babrys "бобёр"

Bhudh

И русское бобр. Почему Вас до сих пор удивляют элементарные вещи, которые написаны на первых страницах учебников?
Чесслово, уже все устали фейспальмить.
И между прочим, по ссылке на саму праформу в викте латгальский рефлекс есть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Tys Pats

Цитата: Bhudh от января 23, 2018, 21:52
И русское бобр. Почему Вас до сих пор удивляют элементарные вещи, которые написаны на первых страницах учебников?
Чесслово, уже все устали фейспальмить.
И между прочим, по ссылке на саму праформу в викте латгальский рефлекс есть.

Я о том, что словоформа в языке балтийской группы больше соответствует протоиндоиранской форме.
В отличий от лит. bebras и лтш. bebrs.

Bhudh

Учитывая, что игрек в балтийских означает звук /и/, а не /у/, древнерусское бобръ даже ближе получается. Даже несмотря на потерю -s.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tys Pats

Цитата: Bhudh от января 23, 2018, 22:15
Учитывая, что игрек в балтийских означает звук /и/, а не /у/, древнерусское бобръ даже ближе получается. Даже несмотря на потерю -s.

В литовском языке y - / ī/. В латгальском языке игрек используется для обозначение гласного из ряда: ɪ/ʏ, ɪ̈/ʊ̈, ɯ̽/ʊ и даже ɘ/ɵ. Произношение зависит от позиции,  окружения и может отличаться по говорам.

Lodur

Цитата: Bhudh от января 23, 2018, 13:56А в Монье-Вильямсе там, кстати, 317 страниц:
А, там какие-то свои страницы, видать. В книжном варианте в нём ~1200 страниц.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo


Насколько мейнстримен Хамп, а то некоторые моменты кажутся странными.
Например, сближение тохарских с иллирийскими и мессапо-фригийскими (???!!!).
Уже приходит в голову, что тохары пришли в Тарим с востока древней Персии
или в связи с Александром (были же у него палеобалканцы в армии, помимо греков?),
или Ахемениды кого-то на Балканах поймали и подселили на восток, а те потом от Александра ушли восточнее.
:???

рекуай

Методика составления таких схем страдает одним недостатком, берётся одна наиболее удалённая единица, остальные в кучу сваливаются...

Что за бред с индо-хеттиш?
Индоиранцы идут в паре с балтославянами, а анатолийцы очень древняя ветвь ИЕ
мы пойдём другим путём

рекуай

Из всей схемы, составленной не по родству, а по территориальному расположению я бы оставил только пару дакийский-албанский, которую таки соизволили вырвать из триады кентумного греческого и сатемного армянского и албанского.
мы пойдём другим путём

Lodur

Цитата: рекуай от февраля 19, 2018, 10:05Что за бред с индо-хеттиш?
Индоиранцы идут в паре с балтославянами, а анатолийцы очень древняя ветвь ИЕ
Так на схеме так и есть. Насколько понимаю, под "индо-хеттским" понимается п.-и.-е. до раздела на "чисто" индоевропейскую и хеттскую ветви.
Кстати, не все согласны, что анатолийцы - такая уж древняя и такая уж уникальная ветвь и.-е. :tss:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Alone Coder

Цитата: Lodur от февраля 19, 2018, 14:29
Кстати, не все согласны, что анатолийцы - такая уж древняя и такая уж уникальная ветвь и.-е.
Кот не согласен?

Wildnorth

Цитата: Alone Coder от февраля 19, 2018, 17:32
Цитата: Lodur от февраля 19, 2018, 14:29
Кстати, не все согласны, что анатолийцы - такая уж древняя и такая уж уникальная ветвь и.-е.
Кот не согласен?
Нельзя представить хеттский ИЕ-хаттским креолом с упрощённой грамматикой а-ля африкаанс?

Валер

Цитата: Wildnorth от февраля 24, 2018, 23:56
Цитата: Alone Coder от февраля 19, 2018, 17:32
Цитата: Lodur от февраля 19, 2018, 14:29
Кстати, не все согласны, что анатолийцы - такая уж древняя и такая уж уникальная ветвь и.-е.
Кот не согласен?
Нельзя представить хеттский ИЕ-хаттским креолом с упрощённой грамматикой а-ля африкаанс?
Африкаанс разве креол? И сложноват для. И хеттский сложноват для, гораздо более.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Wildnorth

Цитата: Валер от февраля 25, 2018, 00:03
"а-ля" должно было стать защитой от слишком буквального трактования такого сравнения.
Чёй-то как-то сложновато для русской морфологии, не?

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Tibaren

Цитата: Валер от февраля 25, 2018, 00:27
Ну и в креоле же должна прослеживаться разнородность компонентов?..
Должна. И чего, если она не прослеживается?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Валер

Цитата: Tibaren от февраля 25, 2018, 01:39
Цитата: Валер от февраля 25, 2018, 00:27
Ну и в креоле же должна прослеживаться разнородность компонентов?..
Должна. И чего, если она не прослеживается?
...то всё ближе вооружённый Оккам к креольской версии?..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

zazsa

Цитата: рекуай от февраля 19, 2018, 10:13
Из всей схемы, составленной не по родству, а по территориальному расположению я бы оставил только пару дакийский-албанский, которую таки соизволили вырвать из триады кентумного греческого и сатемного армянского и албанского.
Как можно оставлять дакийский, если про него практически ничего не известно?
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Ion Borș

Цитата: zazsa от февраля 25, 2018, 06:11
Цитата: рекуай от февраля 19, 2018, 10:13
Из всей схемы, составленной не по родству, а по территориальному расположению я бы оставил только пару дакийский-албанский, которую таки соизволили вырвать из триады кентумного греческого и сатемного армянского и албанского.
Как можно оставлять дакийский, если про него практически ничего не известно?
и то что известно (список мед. растений и вся та остальноая малость) не имеет соответствия в албанском, в румынском.
Албанско-румынский пласт (до 150 слов) не обязательно дакский. В этом пласте есть и просто (а)румынские заимствования в албанском.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр