Author Topic: Мейнстрим в современной индоевропейской компаративистике  (Read 11157 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
Генетика в отношении шнуровой керамики дала 100% ответ, категоричный и безапелляционный.
Генетика может показать (некоторую) преемственность населения, а преемственность языков может быть неочевидной.
К тому же, памятников шнуровых языков нет. Это только интуитивная спекуляция, что предки балтославян и может быть германцев причастны.

Offline лад

  • Posts: 2372
Нет никакой разницы ситуаций между латенской культурой и культурой шнуровой керамики.
Не, хронологически есть разница.
С какого момента у вас цифры бешеные бегают в глазах? 1000 год до нашей эры все нормально? Циферьки не пляшут? Хронологический разрыв не большой, А значит с 1001 года циферьки уже пляшут? Чудовищно большой разрыв во времени?

Online Валер

  • Posts: 15384
Генетика в отношении шнуровой керамики дала 100% ответ, категоричный и безапелляционный.
Генетика может показать (некоторую) преемственность населения, а преемственность языков может быть неочевидной.
К тому же, памятников шнуровых языков нет. Это только интуитивная спекуляция, что предки балтославян и может быть германцев причастны.
И разве и италийцев туда не пихают?

Offline лад

  • Posts: 2372
Генетика в отношении шнуровой керамики дала 100% ответ, категоричный и безапелляционный.
Генетика может показать (некоторую) преемственность населения, а преемственность языков может быть неочевидной.
К тому же, памятников шнуровых языков нет. Это только интуитивная спекуляция, что предки балтославян и может быть германцев причастны.
Это фрико рассуждения. Понимаешь ли,  его величеству латенцы не вызывают никакого отторжения в приемственности языков, а шнуровые вызывают. А какая разница? да никакой. Лишь его фвеличеству так кажется глядя на потолок.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
Прабалтославянский - вторая половина 2ого тыс. до н. э. по глоттохронологии.
Прагерманский - где-то вторая половина 1ого тыс. до н. э. вроде бы.
Шнуровики исчезли как культура когда? Могли же прийти свежие языки на шнуровое место? :what:

Offline лад

  • Posts: 2372
Прабалтославянский - вторая половина 2ого тыс. до н. э. по глоттохронологии.
Прагерманский - где-то вторая половина 1ого тыс. до н. э. вроде бы.
С каких это пор время распада языка на ветви стало равно времени жизни языка? То есть. на прабалтославянском до середины 2го тысячилетия никто не говорил? А до распада в 14м веке древнерусского на русский, украинский и белорусский никто не говорил на древнерусском?



Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
на прабалтославянском до середины 2го тысячилетия никто не говорил?
В одной деревне говорили.

А до распада в 14м веке древнерусского на русский, украинский и белорусский никто не говорил на древнерусском?
А это может быть спорно, если брать литературные нормы. По диалектам не корректировали восточнославянские датировки?

Прежде чем высказывать подобное фричество, приведите - кто пришел?
Постшнуровые культуры откуда взялись? Вы лучше знаете археологию, вот и скажите, чисто ли на шнуровой почве.

За свои слова не отвечаете, не указываете кто.
Потому что не помню. Вот что асматские языки в трансновогвинейской семье помню, а кто после шнуровиков - нет.

Online Lodur

  • Posts: 20871
Это фрико рассуждения. Понимаешь ли,  его величеству латенцы не вызывают никакого отторжения в приемственности языков, а шнуровые вызывают. А какая разница? да никакой. Лишь его фвеличеству так кажется глядя на потолок.
Ну, тогда честный учёный должен сказать: "я не знаю". Так что ваши рассуждения - тоже "фрико".
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline лад

  • Posts: 2372
Это фрико рассуждения. Понимаешь ли,  его величеству латенцы не вызывают никакого отторжения в приемственности языков, а шнуровые вызывают. А какая разница? да никакой. Лишь его фвеличеству так кажется глядя на потолок.
Ну, тогда честный учёный должен сказать: "я не знаю". Так что ваши рассуждения - тоже "фрико".
Нет, я то знаю и мои рассуждения не фрико, в отличии от главного по изоляторам. Никого кто бы пришел и заменил шнуровиков не было. Все культуры индоевропейской европы наследники шнуровой керамики, никаких замещений не было. Все, в том числе италиков, кельтов, германцев, славян, балтов и т.д. в интересующей нас местности.



Online Lodur

  • Posts: 20871
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
Все, в том числе италиков, кельтов, германцев, славян, балтов и т.д. в интересующей нас местности.
и т. д. - это кто ещё? албанцы, греки, армяне, индоиранцы, тохары, анатолийцы, палеобалканцы? :what:

Offline лад

  • Posts: 2372
Все, в том числе италиков, кельтов, германцев, славян, балтов и т.д. в интересующей нас местности.
и т. д. - это кто ещё? албанцы, греки, армяне, индоиранцы, тохары, анатолийцы, палеобалканцы? :what:
вы читать разучились? Я вам выделил жирным.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
Я вам выделил жирным.
А до того у вас: "Все культуры индоевропейской европы наследники шнуровой керамики, никаких замещений не было." :what:

Offline Mass

  • Posts: 1304
лад, бесполезно. Я б давал ответ в другой форме, если б собирался расписывать "от и до".

По поводу генетики. Дайте в студию цифры: сколько проб ДНК шнуровиков - и самое минимальное из возможных количество шнуровиков за всю историю сей культуры  ;D
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Хуже обобщения на двух фактах - только обобщение на отсутствующих.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
По поводу генетики. Дайте в студию цифры: сколько проб ДНК шнуровиков - и самое минимальное из возможных количество шнуровиков за всю историю сей культуры
http://www.ancestraljourneys.org/copperbronzeagedna.shtml Тут по гаплогруппам можно поискать.
Вопрос только насколько шнуровые те же R1a1 предковы или родствены современным на той же территории.
Вроде чтобы конкретно предка найти - это очень-очень маловероятно.
Скорей всего всякие родственники, у которых может и не быть современного продолжения.
Некоторые фанаты гаплогрупп могут не вникать в такие тонкости, мол, R1a1 и ладно, но ведь R1a1 большие, древние, куча разных ветвей...

Offline Mass

  • Posts: 1304
59, при этом у многих из них Y-DNA вообще не анализировались, есть и анализ под знаком вопроса, и крайне общие результаты.

А сколько же вообще на свете жило шнуровиков?  ::)
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Хуже обобщения на двух фактах - только обобщение на отсутствующих.

Вопрос только насколько шнуровые те же R1a1 предковы или родствены современным на той же территории.
Вроде чтобы конкретно предка найти - это очень-очень маловероятно.
Скорей всего всякие родственники, у которых может и не быть современного продолжения.
Некоторые фанаты гаплогрупп могут не вникать в такие тонкости, мол, R1a1 и ладно, но ведь R1a1 большие, древние, куча разных ветвей...

 ;up:
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Хуже обобщения на двух фактах - только обобщение на отсутствующих.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22385
    • Орфовики
Товарищи. Поднимите мне веки. Я открыл самый свежий, какой попался, этимологический словарь ПИЕ с тремя ларингалами и на немецком и пролистал первые буквы на предмет простого вопроса: сколько же всего ОБЩЕЙ индоевропейской лексики. С простым критерием: она должна была попасть в 1.индоиранские, 2.греческий, 3.италийские и 4.балтославянские. Хоть одним уголком в каждый. Ожидал увидеть сотни корней. Увидел ЕДИНИЦЫ. В чём дело? Был ли вообще какой-то ПИЕ или это просто дикая смесь?

Offline Mass

  • Posts: 1304
Да, ещё две пробы подписаны "Battle axe", так что 61. Если это важно, конечно))
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
Любимая литература - Вархаммер и Конан. К тому же, пишу со смартфона. Учитывайте сии факты, пожалуйста.
Хуже обобщения на двух фактах - только обобщение на отсутствующих.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43013
  • Imperial secret policeman
Кстати, там какой-то древний датский R1a1... нордический средний неолит какой-то. тоже индоевропеец? :what:

Online Валер

  • Posts: 15384
Товарищи. Поднимите мне веки. Я открыл
Дочитал до этих слов, подумал о страшном :)

Offline Python

  • Posts: 32379
  • Aluarium agent
Offtop
Товарищи. Поднимите мне веки. Я открыл
Дочитал до этих слов, подумал о страшном :)
Ну щас упыри и вурдалаки налетят…
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: