Author Topic: Английское произношение Эрдогана  (Read 2042 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Обратил внимание, что в американских новостях фамилию "Эрдоган" произносят так, что [г] почти не слышно. Полез в Вики, нашел турецкое написание, в статье про турецкий алфавит посмотрел, как именно произносится буква "ğ" -- оказалось, что она и в самом деле почти не звучит. Вопрос: откуда американские дикторы знают, как именно она произносится (при том что, возможно, они там по простоте душевной ее без диакритики пишут) и почему стараются придерживаться  ее турецкого произношения? Тогда как, скажем, французские фамилии часто произносят как Бог на душу положит

Offline Bhudh

  • Posts: 49071
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
почему стараются придерживаться  ее турецкого произношения?
Они придерживаются своего американского произношения с /ɚ/ на месте безударного er.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Mercurio

  • Posts: 5659
  • Gender: Male
  • Aliis inserviendo ipse consumor...
Прямо так и произносят? Эрдоан? :no: Пруф бы.
𐌰𐍄𐍄𐌰 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂 𐌸𐌿 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰𐌼,
𐍅𐌴𐌹𐌷𐌽𐌰𐌹 𐌽𐌰𐌼𐍉 𐌸𐌴𐌹𐌽
𐌵𐌹𐌼𐌰𐌹 𐌸𐌹𐌿𐌳𐌹𐌽𐌰𐍃𐍃𐌿𐍃 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍅𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹 𐍅𐌹𐌻𐌾𐌰 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍃𐍅𐌴 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰 𐌾𐌰𐌷 𐌰𐌽𐌰 𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹
𐌷𐌻𐌰𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂𐌰𐌽𐌰 𐌸𐌰𐌽𐌰 𐍃𐌹𐌽𐍄𐌴𐌹𐌽𐌰𐌽 𐌲𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃 𐌷𐌹𐌼𐌼𐌰 𐌳𐌰𐌲𐌰

Offline Vesle Anne

  • Posts: 11144
  • Gender: Female
Они придерживаются своего американского произношения с /ɚ/ на месте безударного er.
я так поняла, что речь идет о "г", а не о "р"
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Они придерживаются своего американского произношения с /ɚ/ на месте безударного er.
я так поняла, что речь идет о "г", а не о "р"
Да, речь о [g] (по-латински, шбо не путали).

Offline iopq

  • Posts: 5913
Прямо так и произносят? Эрдоан? :no: Пруф бы.
Er-doe-wan

Вопрос: откуда американские дикторы знают
им так сказали
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Вопрос: откуда американские дикторы знают
им так сказали
Один раз сказали -- и они сразу запомнили необычное для английского чтение?

Offline Rafiki

  • Posts: 416
Обратил внимание, что в американских новостях фамилию "Эрдоган" произносят так, что [г] почти не слышно. Полез в Вики, нашел турецкое написание, в статье про турецкий алфавит посмотрел, как именно произносится буква "ğ" -- оказалось, что она и в самом деле почти не звучит.

Не совсем так.
Quote
2. Буква Ğ («yumuşak ge») в современном литературном турецком языке произносится «ослабленно» либо вообще не обозначает самостоятельного звука. Тем не менее в географических названиях и при передаче турецких имён её во всех позициях принято передавать через «г»: Niğde → Нигде (Нигдэ), Divriği → Дивриги, Bozdoğan → Боздоган, Elazığ → Элязыг, Muğla → Мугла, Iğdır → Ыгдыр (Игдыр). Для транскрипции в других случаях рекомендуется придерживаться этой же традиции.


Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Обратил внимание, что в американских новостях фамилию "Эрдоган" произносят так, что [г] почти не слышно. Полез в Вики, нашел турецкое написание, в статье про турецкий алфавит посмотрел, как именно произносится буква "ğ" -- оказалось, что она и в самом деле почти не звучит.

Не совсем так.
Quote
2. Буква Ğ («yumuşak ge») в современном литературном турецком языке произносится «ослабленно» либо вообще не обозначает самостоятельного звука. Тем не менее в географических названиях и при передаче турецких имён её во всех позициях принято передавать через «г»: Niğde → Нигде (Нигдэ), Divriği → Дивриги, Bozdoğan → Боздоган, Elazığ → Элязыг, Muğla → Мугла, Iğdır → Ыгдыр (Игдыр). Для транскрипции в других случаях рекомендуется придерживаться этой же традиции.
Ну, у нас это принято так, а у них, видимо, нет.

Offline Andrej82

  • Posts: 525
Это довольно недавно началось. Кто-то из репортеров на местах так говорил в репортажах из Турции и оно распространилось.  Некоторые репортеры и дикторы вообще подчеркивают свой кругозор, старательно произнося иностранные фамилии и названия в оригинале (особенно французские).

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Это довольно недавно началось. Кто-то из репортеров на местах так говорил в репортажах из Турции и оно распространилось.  Некоторые репортеры и дикторы вообще подчеркивают свой кругозор, старательно произнося иностранные фамилии и названия в оригинале (особенно французские).
Так у них и в слове "Chernobyl" нечто ы-подобное звучит. хотя, казалось бы, откуда?

Offline Andrej82

  • Posts: 525
Это довольно недавно началось. Кто-то из репортеров на местах так говорил в репортажах из Турции и оно распространилось.  Некоторые репортеры и дикторы вообще подчеркивают свой кругозор, старательно произнося иностранные фамилии и названия в оригинале (особенно французские).
Так у них и в слове "Chernobyl" нечто ы-подобное звучит. хотя, казалось бы, откуда?

"У них" - это у кого?  i/y, как правило, особенно у американцев, ближе к "ы", чем к "и": mist, twist, list и т.д.  Tweet - это щебетание (ну или твит), а twit - это уже глупец, недоумок.  Sheet - это лист, а shit - это матерное описания фекалий (сущ.) или процесса их выделения (глаг.).

Произношение иностранных фамилий разнится от диктора к диктору.  Кто-то даже если умеет, не любит прыгать с языка на язык, а другие ну прямо каждое название, которое способны сказать в оригинале, произносят.   Мне кажется, что в каждом языке есть свой поток звуков и без нужды не надо скакать; порой как будто разные стили музыки мешаются в одном.  "Френч президент Фрррронсуа Оллёёоонннд!", "Парти чейрмен Хууу Дзиииннььтаааао!"

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Это довольно недавно началось. Кто-то из репортеров на местах так говорил в репортажах из Турции и оно распространилось.  Некоторые репортеры и дикторы вообще подчеркивают свой кругозор, старательно произнося иностранные фамилии и названия в оригинале (особенно французские).
Так у них и в слове "Chernobyl" нечто ы-подобное звучит. хотя, казалось бы, откуда?

"У них" - это у кого?  i/y, как правило, особенно у американцев, ближе к "ы", чем к "и": mist, twist, list и т.д.  Tweet - это щебетание (ну или твит), а twit - это уже глупец, недоумок.  Sheet - это лист, а shit - это матерное описания фекалий (сущ.) или процесса их выделения (глаг.).
Да просто как-то на фильмец где-то в дебрях Ютуба натыкался про современное состояние Чернобыля с экскурсией по нему.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48759
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Offtop
Интересно, кто ещё понял заголовок ветки как субъектный генитив? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33411
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Offtop
Интересно, кто ещё понял заголовок ветки как субъектный генитив? ;D
Offtop
Думаю, большинство.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Offtop
Интересно, кто ещё понял заголовок ветки как субъектный генитив? ;D
Offtop
Думаю, большинство.
В смысле, надо было его закавычить нафиг?

Online RockyRaccoon

  • Posts: 33411
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
В смысле, надо было его закавычить нафиг?
В смысле, надо было примерно так: "Произношение фамилии "Erdogan" в английском языке". Как-то так.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline bvs

  • Posts: 8483
Quote
Steven Terner Mnuchin (/məˈnuːtʃɪn/ mə-NOO-chin
Очередной Чомски.

Offline SIVERION

  • Posts: 7782
  • Gender: Male
  • :)
Когда увидел эту тему подумал что тема о том как владеет английским Эрдоган, название темы действительно не очень удачное
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline iopq

  • Posts: 5913
Вопрос: откуда американские дикторы знают
им так сказали
Один раз сказали -- и они сразу запомнили необычное для английского чтение?
Это же не единтсвенный случай где им надо запоминать произношение. Вы думаете любой диктор посмотрит на Chongqing и сразу скажет Чжуңчиң?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline zwh

  • Posts: 12199
  • Gender: Male
Вопрос: откуда американские дикторы знают
им так сказали
Один раз сказали -- и они сразу запомнили необычное для английского чтение?
Это же не единтсвенный случай где им надо запоминать произношение. Вы думаете любой диктор посмотрит на Chongqing и сразу скажет Чжуңчиң?
По-русски это вроде ж Чжунцин, не? Дикторы-то, может, еще как-то и запомнят, а вот обычные щирые англо-саксы едва ли поймут, что то, что они услышали в новостях, и то, что прочли на страничке в Сети, -- это одно и то же название.

Offline watchmaker

  • Posts: 1843
  • Gender: Male
По идее должен быть Чунцин.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 41835
  • Gender: Male
Offtop
Интересно, кто ещё понял заголовок ветки как субъектный генитив? ;D
В смысле как по-английски говорит Эрдоган? Я не понял, ибо знаю что Эрдоган английского не знает.
Хотя вот на сайте Великого национального собрания Турции написано что знает, но я его ни разу говорящим на английском (да и вообще на любом другом иностранном языке) не слышал.
Ну и раздел "Фонетика" всё-таки.

Offtop
А нет, всё-таки есть немного.


На эту тему даже шутят.  ;D


Вопрос: откуда американские дикторы знают
им так сказали
Один раз сказали -- и они сразу запомнили необычное для английского чтение?
Его фамилия всё-таки на слуху (всё-таки лидер ), поэтому и запомнили. Спортсменам, например, в этом отношении не везёт, только если они не какие-то сильно известные.

Да, и примеров бы в студию для ясности

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: