Author Topic: *Почему Османская империя не занималась колонизацией Америки  (Read 5729 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline maristo

  • Posts: 10051
В также, вслед за классиком, мерилом работы считаете усталость?
Успех и вознаграждение.


От слова успеть?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline true

  • Posts: 14776

Offline jbionic

  • Posts: 907
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline DarkMax2

  • Posts: 43815
  • UeArtemis
Шахтёр, а Вас никогда не интересовал такой вопрос, почему Османская империя, имея довольно развитый флот и хороших флотоводцев (вспомним того же легендарного адмирала Пири-рейса), никогда не предпринимала попыток к колонизации Америки вслед за некоторыми европейскими державами?  :)
Меня же недавно заинтересовало, почему Марокко этим не занималось. После победы Ахмада ІІ аль-Мансура над португальцами в Битве трёх королей и завоевания Сонгаи было самое время строить флот и плыть на запад!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline SIVERION

  • Posts: 7732
  • :)
Арабы и Сейшелы раньше европейцев открыли,есть следы пребывания арабов на островах до европейцев, но почему-то острова так и остались необетаемыми пока европейцы не колонизировали, походу арабским властителям эта колонизация не нужна была, а Америка тем более.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline DarkMax2

  • Posts: 43815
  • UeArtemis
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.


Offline jbionic

  • Posts: 907
Шахтёр, а Вас никогда не интересовал такой вопрос, почему Османская империя, имея довольно развитый флот и хороших флотоводцев (вспомним того же легендарного адмирала Пири-рейса), никогда не предпринимала попыток к колонизации Америки вслед за некоторыми европейскими державами?  :)
Меня же недавно заинтересовало, почему Марокко этим не занималось. После победы Ахмада ІІ аль-Мансура над португальцами в Битве трёх королей и завоевания Сонгаи было самое время строить флот и плыть на запад!

Кое-что релевантное можно в вики почерпнуть
(wiki/en) Anglo-Moroccan_alliance

Quote
In 1581, Elizabeth authorized the exportation of naval-grade timber to Morocco in exchange for saltpeter,[9] a necessary ingredient in gunpowder.

Т.е. у марокканцев не было даже из чего делать корабли для транс-атлантических переходов: вокруг страны - одна пустыня

Quote
Elizabeth could not meet these demands completely, especially the transportation of Moroccan forces, and negotiation drew on until the death of Dom António in 1595
Quote
Discussions however remained inconclusive, and both rulers died within two years of the embassy.

И наконец:
Quote
Morocco had been falling into a state of anarchy following the death of Ahmed al-Mansur in 1603, and local warlords had been on the rise, making the alliance with the Sultanate less and less meaningful.[2] James I also made peace with Spain upon his accession in 1603, with the Treaty of London.

Замечу, что и англичане, опытнейшие мореходы, раньше 1607 года не предпринимали попыток к колонизации Америки (что уж там говорить про мароккан)
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Вспомнил про статью, которую когда-то читал:
Arabs Making Their Mark in Latin America: Generations of Immigrants in Colombia, Venezuela and Mexico

Спасибо, позабавило :)  Кое-что любопытное в тему опять из той же вики:
(wiki/en) Arab_diaspora#Latin_America

Quote
Arab diaspora. Regions with significant populations.
1. Brazil   15,000,000
 2. France   6,000,000
 3.Indonesia   5,000,000
 4.Turkey   5,000,000
 5.Argentina   4,500,000
 6.United States   3,700,000[12]
 7.Israel (Native)   1,772,000[13][14]
 8.Venezuela   1,600,000[15]
 9.Colombia   1,500,000

 Iran   1,500,000[17]
 Mexico   1,500,000[18][19]

Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline DarkMax2

  • Posts: 43815
  • UeArtemis
На берегах Нигера леса нет?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline jbionic

  • Posts: 907
Ну Вы фотки-то погуглите по ключевым словам Марокко, Сонгаи, Мали.
А какой лес для кораблестроительства подходит, Вы, кстати, в курсе? Из кокосовых пальм подойдёт?
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline smith371

  • Posts: 8209
А какой лес для кораблестроительства подходит, Вы, кстати, в курсе? Из кокосовых пальм подойдёт?

на Палау каноэ делали из этого дерева:

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48566
Каноэ много из чего можно делать. К корабельному лесу требования более жесткие.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline DarkMax2

  • Posts: 43815
  • UeArtemis
Хотите сказать, что магрибское пиратство находилось без кораблей? :-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline jbionic

  • Posts: 907
Вы хороший вопрос задали, только здесь нужна экспертиза биолога, причём бывавшего в Марокко и Алжире, чтобы прояснить различия в растительности в этих двух странах (можете сами погуглить источники, либо разместить вопрос на другом тематическом форуме, а потом сообщить о результатах обсуждения). И уж вдвойне кажется странным, зачем марокканцы начали торговые отношения с Англией вокруг поставки корабельного дерева, если своё было.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/55166/Корабельный

К слову, пираты ведь не на каравеллах бороздили воды средиземноморья, а на маленьких галерах. Так что не факт, что древесина из Алжира подойдёт, чтобы делать суда для транс-атлантических переходов.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 41632
Хотите сказать, что магрибское пиратство находилось без кораблей? :-)
Пробежался быстренько по Вики. Я так понял что до XVII века берберские пираты использовали галеры, и только в XVII веке английский капитан Jack Ward, ставший берберским пиратом, внедрил более продвинутый тип кораблей.
Quote
English corsair Jack, or John, Ward was once called "beyond doubt the greatest scoundrel that ever sailed from England" by the English ambassador to Venice. Ward was a privateer for Queen Elizabeth during her war with Spain; after the end of the war, he became a corsair. With some associates he captured a ship in about 1603 and sailed it to Tunis; he and his crew converted to Islam. He was successful and became rich. He introduced heavily armed square-rigged ships, used instead of galleys, to the North African area, a major reason for the Barbary's future dominance of the Mediterranean. He died of plague in 1622.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48566
Хотите сказать, что магрибское пиратство находилось без кораблей? :-)
Так где Марокко с Мавританией, а где Алжир с Тунисом?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jbionic

  • Posts: 907
Кстати, уходя немного в офф-топ, пиратство в Средиземноморье (имеющее длительную историю, уходящую корнями во времена Древнего Рима, когда с их засильем боролся Гней Помпей) в Новое время было связано не только с мусульманской завоевательной активностью. У христиан, что интересно, там тогда тоже были свои пираты, в частности, базировавшиеся на острове Мальта, предтечи целого пиратско-рыцарского мальтийского ордена Госпитальеров, имеющего ныне международно-правовой статус почти как независимое государство со своими собственными послами, признаваемыми целой кучей других государств.
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline DarkMax2

  • Posts: 43815
  • UeArtemis
Хотите сказать, что магрибское пиратство находилось без кораблей? :-)
Обходилось. Кляте Т9.
Хотите сказать, что магрибское пиратство находилось без кораблей? :-)
Так где Марокко с Мавританией, а где Алжир с Тунисом?
Как раз в Марокко была (wiki/ru) Республика_Сале
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline smith371

  • Posts: 8209
Каноэ много из чего можно делать. К корабельному лесу требования более жесткие.

да ну? к доскам (которые еще и смолят обычно) требования жестче, чем к цельному куску, которые как вещь в себе будет работать?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: