Author Topic: Насколько и чем конкретно отличается современный иврит от древнего?  (Read 1629 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline almangum

  • Posts: 336
  • Простой ижорский ёжик
К примеру:
Отче наш, Сущий на Небесах!
Непонятно, что за сущий, и при чём тут существование.
Our Father who art in Heaven
Padre nuestro, que estás en el cielo
Pater noster, qui es in caelis
Isä meidän, joka olet taivaissa
  А так понятнее? Извините, на Джолзике не могу
Нас учили, что Творец - Вездесущий. Произнося молитву, мы не смотрим на небо, а смотрим перед собой. Так как он везде. Иногда семинаристы спрашивают: если же Он везде, то почему на Небе? Обычно на это отвечают: Творец в большей степени находится в духовном мире, особое Его присутствие - в храмах и душах святых, какое-то участие - когда трое собраны во Имя Его, и уж совсем маленько Бог находится прямо перед нами. Большинство семинаристов качает головой, и им тут всё понятно. А мне не всё понятно. Явно, что Дух Святой распределён неравномерно, тут даже и спорить не о чем, но говорить, что существование Творца в материальном мире менее интэнсивно, чем в духовном - это что-то странное. То, что есть, есть всегда в равной степени. Полу-бытия не бывает. Если у меня в руке яблоко, то оно на 100% бытийствует, оно просто есть, если это голограмма яблока, то она также на 100% есть, и всё, что есть, есть полностью, а не частично. И Творец находится перед нами не в какой-то мере, а на 100%, так же, как и на Небе, то есть, в духовном мире. Но, говоря это с уверенностью, я, как обычно, готов на 100 рядов перепроверить верность своего утверждения, привык не доверять и полной уверенности. Но, если вообще отказаться от любой уверенности, то надо отказаться от любых мыслей, идей, и перестать мыслить. А я так не могу, быть аморфной массой без догматов и убеждений.
Как всё запущено и пошло...
"Произнося молитву, мы не смотрим на небо, а смотрим перед собой." - Вроде как смотрят внутрь себя
"Иногда семинаристы спрашивают: если же Он везде, то почему на Небе? Обычно на это отвечают: Творец в большей степени находится в духовном мире, особое Его присутствие - в храмах и душах святых, какое-то участие - когда трое собраны во Имя Его, и уж совсем маленько Бог находится прямо перед нами."
Это точно семинаристы,али начальная школа? Я учился на вполне себе светском философском факультете СПбГУ, и там такая постановка вопроса только смех вызывала.
"Явно, что Дух Святой распределён неравномерно, тут даже и спорить не о чем"
Это к физикам, пусть определят формулу.
"А я так не могу, быть аморфной массой без догматов и убеждений."
Вообще не понял
Inkeri, Inkerini!

Offline АБР-2

  • Posts: 2700
  • Абр Зиборский. На фото - мой портрет. Не аватар.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Один восточный мудрец, Шри-Шримад Бхактиведанта Прабхупада как-то сказал: если вы чего-то не понимаете, значит, вы глупы. Я бы привёл похожее выражение из Святых Отцов, но такого не помню, не силён в патристике. А сейчас я бы предложил прекратить наш диалог, ибо как он может вестись, коли вы ничего не понимаете, а я всё понимаю? Это значит, вы будете что-то говорить, я всё пойму, а я буду отвечать, но вы ничего не поймёте. Зачем тогда диалог?
Никогда не поверю в "лис-о", "утк-о". Ненормально это.
SuperabrpodderzhiwaetNowor.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Проповедание неверящим важнее храмового
богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе
челюсть.
Арахау - это путь к себе. SLAVROS - это дверь в Будущее.
Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39306
    • Библиотека
афигенские значки. интересно как выговаривать
(wiki/ru) Международный_фонетический_алфавит

По - моему, если я не ошибаюсь, это так mnashe отобразил долготу гласных: долгие, краткие, сверхкраткие.
ː после гласной — долгий; ̯ — сверхкраткий.
А сами буквы выражают качество, а не долготу.
Offtop
Дефис не нужно отделять пробелами от букв.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline klauss

  • Posts: 179
вы ничего не понимаете, а я всё понимаю? Это значит, вы будете что-то говорить, я всё пойму, а я буду отвечать, но вы ничего не поймёте. Зачем тогда диалог?
Умри, АБР-2, лучше не скажешь!

Offline АБР-2

  • Posts: 2700
  • Абр Зиборский. На фото - мой портрет. Не аватар.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Поправка:

      Шри-Шримад Бхактиведанта Свами Прабхупада.
Никогда не поверю в "лис-о", "утк-о". Ненормально это.
SuperabrpodderzhiwaetNowor.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Проповедание неверящим важнее храмового
богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе
челюсть.
Арахау - это путь к себе. SLAVROS - это дверь в Будущее.
Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык

Хотелось бы также объяснить, почему меня заинтересовал именно современный иврит, а не древний. Что касается древнего - то по этой теме есть масса комментариев, из которых можно извлечь что-то полезное. Но открыть что-то новое самому - это маловероятно, эта область хорошо исследована и простой человек с улицы вряд ли найдёт что-то, чего ещё не нашли. Но в 1997-м году у меня ещё было желание приобщиться к древнему ивриту. В настоящий момент меня заинтересовал другой вопрос. Известно, что есть две тенденции. Первая - деградация языков. Особенно русского, из которого вылетели свои слова и вошли чужеземные. Вторая тенденция - улучшение языков с течением времени. К примеру, из английского исчезли все 4 падежа, но появились новые полезные формы, которых раньше не было. В будущем англоязе могут исчезнуть межзубные звуки и полугласный, и появиться ещё что-то полезное. Это - прогресс. Современный иврит, по идее, должен меняться. Если в лучшую сторону - это хорошо. Где-то читал про еврейскую армию, где нет порядкового числительного, и поэтому бывают проблемы. Но сейчас, видимо, эти формы уже возникли. Если можно спрогнозировать будущие улучшения иврита, то можно их ввести сразу. Есть также толки об "искусственности" современного иврита. Круг проблем современного русского языка для меня вполне отчётлив и понятен. И вполне ясно, что надо делать. В отношении современного иврита не всё ясно. Либо он уже почти сформирован, либо ему предстоят ещё значительные изменения. И эти изменения можно спрогнозировать и даже воплотить, если понятно, чего этому языку не достаёт. В любом языке есть недостатки, в русском - всё на виду, всё ясно, что надо менять. С ивритом, для не знающих его, ещё не всё ясно. Хотелось бы узнать, какие в нём есть недостатки, неудобства, излишества и недостачи. На этом круг моих интересов завершается. Небольшая статья о недостатках евролингвы меня бы вполне устроила. Подобные вещи, как мне кажется, полезны всем, кто имеет хотя бы какое-то отношение к языкам, или изучает их, или создаёт. Расширить кругозор никогда не вредно.
Никогда не поверю в "лис-о", "утк-о". Ненормально это.
SuperabrpodderzhiwaetNowor.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Проповедание неверящим важнее храмового
богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе
челюсть.
Арахау - это путь к себе. SLAVROS - это дверь в Будущее.
Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39306
    • Библиотека
Либо он уже почти сформирован, либо ему предстоят ещё значительные изменения.
Я не понимаю, что это значит.
Языки всегда развиваются (в чём-то улучшаясь, в чём-то наоборот, а большинству изменений невозможно дать объективную оценку), нет такого, чтобы язык был сформирован и остановился на этом.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

афигенские значки. интересно как выговаривать
(wiki/ru) Международный_фонетический_алфавит

По - моему, если я не ошибаюсь, это так mnashe отобразил долготу гласных: долгие, краткие, сверхкраткие.
ː после гласной — долгий; ̯ — сверхкраткий.
А сами буквы выражают качество, а не долготу.
Offtop
Дефис не нужно отделять пробелами от букв.

Но вот это долгота, а не качество:

Quote
. В кошерном иврите: u, uː       

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 39306
    • Библиотека
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline АБР-2

  • Posts: 2700
  • Абр Зиборский. На фото - мой портрет. Не аватар.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Либо он уже почти сформирован, либо ему предстоят ещё значительные изменения.
Я не понимаю, что это значит.
Языки всегда развиваются (в чём-то улучшаясь, в чём-то наоборот, а большинству изменений невозможно дать объективную оценку), нет такого, чтобы язык был сформирован и остановился на этом.
По-моему, в Исландии, или ещё где-то там, язык не изменяется с древних времён. Я в таких вопросах не силён, но вдруг есть сотни языков, которые не изменяются?
Никогда не поверю в "лис-о", "утк-о". Ненормально это.
SuperabrpodderzhiwaetNowor.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Проповедание неверящим важнее храмового
богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе
челюсть.
Арахау - это путь к себе. SLAVROS - это дверь в Будущее.
Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык

Но вот это долгота, а не качество:
А я что сказал? :what:

Видимо я вас не совсем понял.  :)

Offline granitokeram

  • Posts: 1566
Известно, что есть две тенденции. Первая - деградация языков. Особенно русского,
:fp: примардо прэ сарэ трин кана

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: