Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

сочетание двух причастий без знаков препинания

Автор temir, декабря 19, 2016, 10:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Волод от декабря 23, 2016, 09:54А что мешает так читать? Только зпт., что стоит в оригинале.
Совершенно верно. Она именно для этого там и стоит. А Вы думали, запятые щедрой рукой сеятели из мешка от балды сыплют?

Цитата: Волод от декабря 23, 2016, 09:54Но может ли зпт, помочь скажем в классическом случае
А почему Вы сравниваете разные типы предложений, да ещё и предлагая ошибочное предложение? Ни между подлежащим и сказуемым, ни между сказуемым и дополнением запятой быть не должно.
Это одна из самых распространённых сейчас ошибок.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волод

Кстати! Почитал Ваши законы.
Так у меня создалось впечатление, что "имеет аккредитацию"  :) не организация или программа а образовательная деятельность организаций.


temir

Цитата: Bhudh от декабря 23, 2016, 09:38
Цитата: temir от декабря 23, 2016, 04:27По всему предложению там можно посчитать в зависимости от того как захочется!
Голословное заявление.
Возьмите и сделайте. Графически. С указанием связей. Пожалуйста.

P. S. И мне почему-то кажется, что Вы читаете «основные образовательные программы высшего образования по направлениям подготовки в области теологии при разработке этих образовательных программ учитывают примерные основные образовательные программы высшего образования по направлениям подготовки в области теологии»...
Нет, я так не думаю.
Учитывают вызы, когда занимаются разработкой этих самых программ, примерные программы в области теологии. Вы же понимаете, что согласования по времени нет. Они уже реализуют программы, но при разработке этих программ они учитывают примерные программы.

temir

Цитата: Волод от декабря 23, 2016, 10:14
Кстати! Почитал Ваши законы.
Так у меня создалось впечатление, что "имеет аккредитацию"  :) не организация или программа а образовательная деятельность организаций.
Вот именно! Если мы следуем интуитивно теме-реме, тогда наш мозг и строит такую семантическую ловушку, а все потому, что надо-то было поменять местами синтагму "имеющие государственную аккредитацию" и "основные образовательные программы высшего образования".

Волод

Ну Вы так не переживайте.
Мой опыт общения с судебной системой показывает, что даже если в законе сформулировано однозначно, судят (как принято) а не по законам. (Помню, вначале моей трудовой деятельности один бывший начальник цеха наставлял нас: "Вы рисуйте, что хотите, а в цеху всё сделают по технологии".)
А чиновники те вообще, запросто читают всё задом наперёд, так у них принято, даже если в данном конкретном случае это для них чревато, всё равно обычай прежде всего.

Bhudh

Давайте просто введём переменные и сократим длину предложения
Цитата: «Образовательные организации высшего образования, реализующие имеющие государственную аккредитацию основные образовательные программы высшего образования по направлениям подготовки в области теологии, при разработке этих образовательных программ учитывают примерные основные образовательные программы высшего образования по направлениям подготовки в области теологии, прошедшие экспертизу в соответствии с частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона»

Пусть
var ВУЗЫ = "Образовательные организации высшего образования";
var ПРОГРАММЫ = "основные образовательные программы высшего образования по направлениям подготовки в области теологии";
var АККРЕДИТОВАННЫЕ = "имеющие государственную аккредитацию";
var ПРОВЕРЕННЫЕ_ЗАКОНОМ = "прошедшие экспертизу в соответствии с частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона";


Заменяем и получаем следующее предложение:
Цитата: «ВУЗЫ, реализующие АККРЕДИТОВАННЫЕ ПРОГРАММЫ, при разработке этих образовательных программ учитывают примерные ПРОГРАММЫ, ПРОВЕРЕННЫЕ_ЗАКОНОМ»

В этом предложении есть что-то неясное? Есть вопросы к тому, что здесь подлежащее, что сказуемое и что дополнение?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волод

Ничего не понял.
Что есть ВУЗы, реализующие не имеющие  государственной аккредитации основные образовательные программы...?
Если нет то: «Образовательные организации высшего образования, реализующие имеющие государственную аккредитацию основные образовательные программы высшего образования ..." = ВУЗы.

Тогда: "Что такое "этих"?"

Bhudh

Цитата: Волод от декабря 26, 2016, 07:44Что есть ВУЗы, реализующие не имеющие  государственной аккредитации основные образовательные программы...?
А где Вы такие увидели? :what:
В тексте нет слова «не».

Цитата: Волод от декабря 26, 2016, 07:44"Что такое "этих"?"
Слово «этих» относится к предыдущей синтагме, то есть «АККРЕДИТОВАННЫХ ПРОГРАММ».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

sagwa_gae

Цитата: Bhudh от декабря 23, 2016, 19:11
Цитировать«ВУЗЫ, реализующие АККРЕДИТОВАННЫЕ ПРОГРАММЫ, при разработке этих образовательных программ учитывают примерные ПРОГРАММЫ, ПРОВЕРЕННЫЕ_ЗАКОНОМ»
вопросов нет. всё грамотно и четко, да  ;up:
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

Волод

Цитата: sagwa_gae от декабря 26, 2016, 09:36
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2016, 19:11
Цитировать«ВУЗЫ, реализующие АККРЕДИТОВАННЫЕ ПРОГРАММЫ, при разработке этих образовательных программ учитывают примерные ПРОГРАММЫ, ПРОВЕРЕННЫЕ_ЗАКОНОМ»
вопросов нет. всё грамотно и четко, да  ;up:
Если есть ВУЗы , реализующие ...,   :green: то значит могут быть ВУЗы не реализующие ...

sagwa_gae

«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

Toman

Цитата: temir от декабря 23, 2016, 11:34
а все потому, что надо-то было поменять местами синтагму "имеющие государственную аккредитацию" и "основные образовательные программы высшего образования"
Нельзя их менять местами, ибо это приведёт к ещё большей корявости и трудночленимости при чтении данного монстрообразного предложения.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Azzurro

Цитата: temir от декабря 19, 2016, 10:20
Хорошие люди реализующие имеющие потенциал развития...
Я не улавливаю смысла в Вашем предложении ("Хорошие люди, имеющие и реализующие потенциал"? "Хорошие люди, реализующие имеющийся у них потенциал"?), а вот в цитате "...организации высшего образования, реализующие имеющие государственную аккредитацию основные образовательные программы" смысл есть, и "реализующие" и "имеющие" относятся к разным синтагмам: "организации, реализующие программы" и "программы, имеющие гос. аккредитацию" соответственно, т. е. реализующие - номинатив, а имеющие - аккузатив прямого дополнения. Это вполне приемлемое построение для канцелярита.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр